Fallende, Sinkende Kurse, Bär, Short, Crash, Baisse VI | aktie.at Forum
Fallende, Sinkende Kurse, Bär, Short, Crash, Baisse VI witzig
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.2.08 18:51)

Editiert am 08-09-07 um 10:41 PM durch den Thread-Moderator oder Autor

Dies ist der 6. Teil des Threads zum Thema "Fallende, Sinkende Kurse, Bär, Short, Crash, Baisse":

Links zu den alten Bären-Threads:

1. http://forum.aktien-online.at/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=3936&forum=DCF orumID1

2. http://forum.aktien-online.at/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&omm=0&om=4077&for um=DCForumID1

3.
http://forum.aktien-online.at/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&omm=0&om=4101&for um=DCForumID1

4.
http://forum.aktien-online.at/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=4144&forum=DCF orumID1


5.
http://forum.aktien-online.at/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=4172&forum=DCF orumID1


Nach der Devise: "ob rauf oder runter - hauptsache wir spekulieren auf die richtige Richtung"


Netter Text zum Shorten:

Quelle: http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_168652

Link über offene Short-Positionen an der NASDAQ:

http://www.nasdaqtrader.com/asp/short_interest.asp

Geschichte ALLER bedeutenden Baissen, Krisen, Börsen-Crashes:

http://www.zeitenwende.ch/page/index.cfm?SelNavID=1252


lg
Ottakringer im Bärenfell




  

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Antworten zu diesem Thema
Fallende, Sinkende Kurse, Bär, Short, Crash, Baisse VI, ModeratorRang: Ottakringer(38), 04.2.08 18:51
Subject Auszeichnungen Author Message Date ID
Die Schreckensjahre der amerikanischen Börse 1906/1907
08.9.07 22:45
1
Der schwarze Montag am 19. Oktober 1987
08.9.07 22:54
2
Die Lunte schwelt - Wirtschaftswoche
09.9.07 21:05
3
Internationalen Großbanken droht Milliardenrisiko
09.9.07 22:32
4
Markt fürchtet Kollaps bei Schuldpapieren
10.9.07 09:10
5
Behörden:Vorsicht vor Aktieninvestments
10.9.07 18:31
6
Kritische Betrachtung/Hinterfragung des Weltfinanzystem...
29.9.07 00:07
7
RE: Kritische Betrachtung/Hinterfragung des Weltfinanzy...
29.9.07 09:11
8
RE: Kritische Betrachtung/Hinterfragung des Weltfinanzy...
29.9.07 10:55
9
Das Beispiel 1997 zeigt: Krisen dauern meistens länger ...
07.10.07 22:23
10
Allgemeine Lage
11.10.07 17:12
11
RE: Allgemeine Lage
11.10.07 22:02
12
RE: Allgemeine Lage
11.10.07 22:23
13
RE: September Review
29.9.07 12:59
14
RE: September Review
03.10.07 09:38
15
RE: China Enjoys Ben-Carry Trade Thanks to Bernanke
05.10.07 10:16
16
      RE: China Enjoys Ben-Carry Trade Thanks to Bernanke
05.10.07 10:36
17
      RE: China Enjoys Ben-Carry Trade Thanks to Bernanke
05.10.07 10:44
18
Niki -2,2%, Kospi -3,3%
22.10.07 08:20
19
RE: Niki -2,2%, Kospi -3,3%
25.10.07 01:07
20
Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grösser ...
24.10.07 14:57
21
RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grös...
24.10.07 15:14
22
      dow
24.10.07 15:16
23
      RE: dow
24.10.07 15:23
24
      RE: dow
24.10.07 15:34
25
      RE: dow
24.10.07 15:36
26
      RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grös...
24.10.07 15:16
27
      RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grös...
24.10.07 15:49
28
      RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grös...
24.10.07 15:57
29
      RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grös...
24.10.07 16:02
30
      RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grös...
24.10.07 16:08
31
      RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grös...
24.10.07 16:24
32
      Immo-Krise
24.10.07 16:24
33
      RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grös...
24.10.07 16:25
34
      RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grös...
24.10.07 16:52
35
      RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grös...
24.10.07 21:18
36
      RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grös...
24.10.07 23:29
37
      Spekulantenlogik: Krise = Gut für Börse?
25.10.07 00:03
38
      diese amis
01.11.07 21:50
39
      RE: diese amis
01.11.07 22:04
40
      UniCredit-Reportinteressant
09.11.07 19:04
41
      RE: diese amiswitzig
10.11.07 17:00
42
beim Yen tut sich was - bzw. hat sich was getaninteressantinteressantinteressant
11.11.07 19:23
43
Umfassende Kurserholung an den US-Börsen
14.11.07 09:01
44
RE: Umfassende Kurserholung an den US-Börsen
14.11.07 10:27
45
      RE: Umfassende Kurserholung an den US-Börsen
14.11.07 10:50
46
      Jahresendralley
19.11.07 17:05
47
      RE: Jahresendralley
19.11.07 17:46
48
      Solarwerte
19.11.07 19:20
49
      RE: Solarwerte
19.11.07 19:27
50
      HEDGE
19.11.07 19:31
51
      Schlechte Stimmung, Panik - Super!
19.11.07 20:58
52
      RE: Schlechte Stimmung, Panik - Super!
19.11.07 21:54
53
      wer hat mein depot so zerstört
19.11.07 22:24
54
      RE: wer hat mein depot so zerstörtwitzig
19.11.07 22:28
55
      RE: wer hat mein depot so zerstört
19.11.07 23:04
56
      RE: wer hat mein depot so zerstört
19.11.07 23:08
57
      RE: @Ottakringer
19.11.07 23:11
58
      @willi2: Kotzen als Kontraindikator?
19.11.07 23:35
59
      RE: @willi2: Kotzen als Kontraindikator?
20.11.07 05:08
60
      glauben
20.11.07 22:04
61
17 Gründe warum Amerika eine Rezession brauchtinteressantgut analysiert
20.11.07 21:58
62
RE: 17 Gründe warum Amerika eine Rezession brauchtwitzig
20.11.07 22:42
63
      es war einmal
20.11.07 22:59
64
      Öl und Dollar
21.11.07 08:23
65
      RE: Öl und Dollar
21.11.07 09:20
66
      RE: Öl und Dollar
21.11.07 09:31
67
      RE: Öl und Dollar
21.11.07 09:38
68
      RE: Öl und Dollar
21.11.07 09:55
69
      RE: Öl und Dollar
21.11.07 09:44
70
      RE: Öl und Dollar
21.11.07 10:03
71
      RE: Öl und Dollar - und die Währung?
21.11.07 10:12
72
      RE: Öl und Dollar
21.11.07 10:12
73
---
20.11.07 21:59
74
Rückgang - Korrektur - Rezession - Depressiongut analysiert
21.11.07 10:26
75
      Rohölpreisinteressant
21.11.07 11:21
76
      USA eilen der EU im Lebensstandard davoninteressant
22.11.07 19:41
77
      RE: USA eilen der EU im Lebensstandard davon
22.11.07 20:00
78
      RE: USA eilen der EU im Lebensstandard davon
22.11.07 19:55
79
      genau! und das ist das problem.....
22.11.07 22:18
80
      Die Fragwürdigkeit der Inflationsrate – Teil 1
23.11.07 00:25
81
      #2 - Die Fragwürdigkeit der Inflationsrate – Teil 2
23.11.07 20:35
82
      strategien der fondsgut analysiert
24.11.07 11:54
83
      RE: strategien der fonds
24.11.07 19:50
84
      US-Kreditkrise - 2008 könnte Jahr der Tränen werdeninteressant
24.11.07 22:45
85
      Prominente Anleger trotzen der Finanzkriseinteressant
25.11.07 14:13
86
      RE: Prominente Anleger trotzen der Finanzkrisewitzig
25.11.07 14:38
87
      hui
26.11.07 22:37
88
      RE: hui
26.11.07 22:54
89
      Na servas
26.11.07 23:21
90
      RE: hui
26.11.07 23:23
91
      RE: hui
27.11.07 00:34
92
      RE: hui
27.11.07 08:09
93
      RE: hui
27.11.07 08:33
94
Araber investieren in Citigroup
27.11.07 08:35
95
RE: Araber investieren in Citigroup
27.11.07 19:05
96
Der Crash kommt bestimmt.
28.11.07 14:43
97
RE: Der Crash kommt bestimmt.
28.11.07 16:11
98
RE: Der Crash kommt bestimmt.
28.11.07 17:05
99
      Skepsis
29.11.07 10:11
100
      RE: Skepsis
29.11.07 18:55
101
      RE: Skepsis
29.11.07 19:03
102
      RE: vera...
29.11.07 19:17
103
      US-Wirtschaft überraschend stark
29.11.07 19:22
104
      RE: Skepsisgut analysiert
29.11.07 19:29
105
      RE: Skepsis
30.11.07 08:19
106
US-Rezession ist wahrscheinlich
30.11.07 10:28
107
EU:Geschäftsklima überraschend vebessert
30.11.07 13:10
108
US-Finanzsektor will Krise entschärfen
30.11.07 15:02
109
      Empfehlungsliste der Erste Bank
01.12.07 19:33
110
      Die Hölle bricht los
03.12.07 11:15
111
      RE: Die Hölle bricht los
03.12.07 11:44
112
      RE: Die Hölle bricht los
03.12.07 13:01
113
      RE: Die Hölle bricht los
04.12.07 10:46
114
      Die Hölle beginnt ...witzig
04.12.07 10:57
115
      RE: Die Hölle beginnt ...gut analysiert
04.12.07 11:08
116
      RE: Die Hölle beginnt ...
04.12.07 11:11
117
      RE: Die Hölle beginnt ...
04.12.07 11:29
118
      RE: Die Hölle beginnt ...
04.12.07 12:35
119
      RE: Die Hölle bricht losgut analysiert
03.12.07 13:32
120
      RE: Die Hölle bricht los
03.12.07 14:03
121
      RE: Die Hölle bricht los
04.12.07 14:33
122
      RE: Die Hölle bricht los
03.12.07 14:19
123
      RE: Die Hölle bricht loswitzig
04.12.07 12:39
124
      RE: Die Hölle bricht los
04.12.07 14:39
125
      RE: Die Hölle bricht los
04.12.07 14:56
126
      RE: Die Hölle bricht los
04.12.07 15:17
127
      RE: Die Hölle bricht los
04.12.07 15:23
128
      RE: Die Hölle bricht los
04.12.07 15:46
129
      RE: Die Hölle bricht los
04.12.07 15:52
130
      RE: Die Hölle bricht los
04.12.07 15:56
131
RE: Fallende, Sinkende Kurse, Bär, Short, Crash, Baisse...
05.12.07 19:47
132
RE: Fallende, Sinkende Kurse, Bär, Short, Crash, Baisse...
05.12.07 23:32
133
      RE: Fallende, Sinkende Kurse, Bär, Short, Crash, Baisse...
06.12.07 07:48
134
      RE: Fallende, Sinkende Kurse, Bär, Short, Crash, Baisse...
06.12.07 08:23
135
OECD senkt Prognosen erneut
06.12.07 12:54
136
Deutsche Bank sieht Potential für Aktien
06.12.07 17:38
137
      RE: Deutsche Bank sieht Potential für Aktien
06.12.07 19:50
138
      RE: Deutsche Bank sieht Potential für Aktien
07.12.07 01:45
139
      Subprime-Plan von Bush
07.12.07 08:33
140
      RE: Subprime-Plan von Bush
07.12.07 08:46
141
      US-Beschäftigtenzahl übersteigt Erwartungen
07.12.07 15:01
142
      RE: Subprime-Plan von Bush
07.12.07 15:32
143
      RE: Subprime-Plan von Bush
07.12.07 16:15
144
      RE: Subprime-Plan von Bush
07.12.07 16:25
145
      RE: Subprime-Plan von Bush
07.12.07 17:54
146
      RE: Subprime-Plan von Bush
07.12.07 18:30
147
      RE: Subprime-Plan von Bush
07.12.07 18:42
148
      RE: Subprime-Plan von Bush, @el_gato
07.12.07 19:01
149
      RE: Subprime-Plan von Bush, @el_gato
07.12.07 19:19
150
Bush kämpft gegen Immobilienkrise
08.12.07 10:37
151
Ratings von mehr als 40% aller SIV werden überprüft
08.12.07 10:49
152
Österreichische Bankenkrise
08.12.07 21:41
153
RE: Österreichische Bankenkrise
08.12.07 23:15
154
RE: Österreichische Bankenkrise
09.12.07 11:30
155
RE: Österreichische Bankenkrise
09.12.07 11:36
156
US-Wachstum beschleunigt sich im kommenden Jahr-Experte
09.12.07 17:45
157
RE: Österreichische Bankenkrise
09.12.07 21:19
158
RE: Österreichische Bankenkrise
09.12.07 22:13
159
RE: Österreichische Bankenkrise
10.12.07 00:05
160
FED-Zinssenkung
10.12.07 00:16
161
RE: Österreichische Bankenkrise
10.12.07 11:39
162
RE: Österreichische Bankenkrise
14.12.07 15:22
163
RE: Österreichische Bankenkrise
03.1.08 09:39
164
      Österreichische Banken in der Krise
03.1.08 16:08
165
      RE: Österreichische Banken in der Krise
04.1.08 19:37
166
      RE: Österreichische Banken in der Krise
04.1.08 19:26
167
      Geldpolitik: Jobdaten verbessern Zinshoffnungen
04.1.08 19:38
168
UBS muß nach Verlusten Kapital erhöheninteressant
10.12.07 08:11
169
RE: UBS muß nach Verlusten Kapital erhöhen
10.12.07 09:15
170
      RE: UBS muß nach Verlusten Kapital erhöhen
10.12.07 10:00
171
      RE: UBS muß nach Verlusten Kapital erhöhen
10.12.07 10:08
172
      RE: UBS muß nach Verlusten Kapital erhöhen
10.12.07 10:22
173
      RE: UBS muß nach Verlusten Kapital erhöhen
10.12.07 10:29
174
      RE: UBS muß nach Verlusten Kapital erhöhen
10.12.07 10:52
175
      Marktreaktion - jetzt und in der Zukunft
10.12.07 13:14
176
      RE: Marktreaktion - jetzt und in der Zukunft
10.12.07 13:23
177
      RE: Marktreaktion - jetzt und in der Zukunft
10.12.07 14:08
178
Fondsmanager stocken bei US-Finanzwerten massiv auf
11.12.07 19:20
179
Dann lies mal das!interessantinteressantgut analysiert
11.12.07 19:59
180
      RE: Dann lies mal das!
11.12.07 20:22
181
      RE: Dann lies mal das!interessant
11.12.07 21:28
182
      Zinsentwicklung in den USA-seit 1994
12.12.07 08:25
183
      RE: Zinsentwicklung in den USA-seit 1994
12.12.07 08:33
184
      RE: Zinsentwicklung in den USA-seit 1994
12.12.07 08:42
185
      RE: Zinsentwicklung in den USA-seit 1994
12.12.07 08:56
186
      Erzeugerpreise steigen im November deutlich stärker
13.12.07 17:17
187
      Gute Einschätzung des Investmenthauses Schrodersgut analysiert
14.12.07 14:50
188
      US-Verbraucherpreise verzeichneten im November 2007 ein...
14.12.07 14:52
189
Feldstein
15.12.07 00:08
190
Die Banken- und Verschuldungskrise im Dezember 2007interessant
16.12.07 10:15
191
      RE: Die Banken- und Verschuldungskrise im Dezember 2007gut analysiert
16.12.07 12:14
192
      RE: Die Banken- und Verschuldungskrise im Dezember 2007gut analysiert
16.12.07 19:10
193
      RE: Die Banken- und Verschuldungskrise im Dezember 2007gut analysiert
16.12.07 20:25
194
Lohn Preis Spirale?
20.12.07 16:43
195
RE: Lohn Preis Spirale?
20.12.07 17:05
196
      RE: Lohn Preis Spirale?
20.12.07 17:21
197
      RE: Lohn Preis Spirale?
20.12.07 17:35
198
      RE: Lohn Preis Spirale?
20.12.07 17:59
199
      RE: Lohn Preis Spirale?
20.12.07 18:21
200
      RE: Lohn Preis Spirale?gut analysiert
20.12.07 19:54
201
      RE: Lohn Preis Spirale?
20.12.07 21:05
202
      Geplanter US-Superfonds für Kreditmärkte gescheitert
22.12.07 23:48
203
      Immobilienversicherer in USA vor Kollaps?
23.12.07 00:52
204
      RE: Immobilienversicherer in USA vor Kollaps?
23.12.07 15:27
205
      Gute Markeinschätzung 2008 von Marco Feitengut analysiertinteressant
24.12.07 14:12
206
      RE: Gute Markeinschätzung 2008 von Marco Feiten
25.12.07 07:22
207
SKS im Dow Jones droht
26.12.07 20:26
208
US-Eigenheime verlieren im Rekordtempo an Wert
26.12.07 23:18
209
Chinesische Konzerne sind doppelt so teuer wie US-Unter...interessant
26.12.07 23:26
210
Merkwürdige Zahlen am großen Verfallstaginteressantinteressant
26.12.07 23:41
211
Börse-Ausblick 2008: Auf Messers Schneide
27.12.07 01:00
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RE: SKS im Dow Jones droht
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      RE: SKS im Dow Jones droht
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      RE: SKS im Dow Jones droht
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Die Pluto-Verschwörunginteressant
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Commerzbank - 20 Erwartungen für 2008interessantinteressantinteressantgut analysiert
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EZB entzieht Liquidität
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RE: Crashelt weiter
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Erstanträge US-Arbeitslosenhilfe unerwartet stark gefal...
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Japan
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US Arbeitslosigkeit steigt unerwartet
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RE: US Arbeitslosigkeit steigt unerwartetinteressantwitzig
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RE: US Arbeitslosigkeit steigt unerwartet
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Eurozone: Inflation verharrt im Dezember bei 3,1 Prozen...
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06.1.08 16:15
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      RE: Was bitte war hier der Auslöser?
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      RE: Was bitte war hier der Auslöser?
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      Gottfried Heller über Hausse-Signale, halbe Lottogewinn...gut analysiert
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      RE: Was bitte war hier der Auslöser?
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      RE: Was bitte war hier der Auslöser?
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09.1.08 15:10
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EZB lässt Leitzinsen wie erwartet unverändert
10.1.08 14:00
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Weltweite Rezession
10.1.08 15:28
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Wall Street fester - Bernanke-Rede stützt
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RE: Heli Ben werkelt wieder - ob des lange anhält? o/T
10.1.08 21:04
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11.1.08 09:07
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11.1.08 11:31
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11.1.08 12:43
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13.1.08 17:31
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      RE: Vorsicht Notverkäufe und -käufe!gut analysiert
13.1.08 17:45
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Akute Bankenkriseinteressant
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RE: Akute Bankenkrise
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RE: Akute Bankenkrise
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RE: Akute Bankenkrise
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DAX 6520!! US crasht!
22.1.08 08:47
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Ein möglicher Grund für den Crash?
22.1.08 13:21
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Warnung vor zu viel Optimismus
22.1.08 13:36
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      RE: Warnung vor zu viel Optimismus
22.1.08 13:39
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      Mit der allgemeinen Zinssenkung wird es nichts ...
22.1.08 13:59
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      RE: Warnung vor zu viel Optimismus
22.1.08 14:09
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      RE: Warnung vor zu viel Optimismus
22.1.08 14:11
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      RE: Warnung vor zu viel Optimismus
22.1.08 14:17
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@BBiointeressant
22.1.08 20:46
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Überschaubare Verluste nach Fed-Intervention
23.1.08 00:40
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      DAX - Standortbestimmunginteressant
25.1.08 00:48
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Flächenbrand
25.1.08 08:53
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Die Schreckensjahre der amerikanischen Börse 1906/1907
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.9.07 22:45)

Editiert am 08-09-07 um 10:51 PM durch den Thread-Moderator oder Autor

1. Man kann den Crash 1907 tw. mit 2007 vergleichen. Ich habe die "Ähnlichkeiten" Fett markiert - liest selbst!
*********************
http://www.zeitenwende.ch/page/index.cfm?SelNavID=1271


Die Schreckensjahre der amerikanischen Börse 1906/1907

Nach einer mehrjährigen Hausse hatte sich der Aktienmarkt im Jahr 1906 heißgelaufen. Doch mehrere Faktoren führten dazu, dass sich die Hausse schließlich noch einige Monate verlängerte und erst im Oktober 1907 mit einem bis dato nicht gekannten Kurssturz in New York ein Ende nahm.

Im Jahr 1903 begann eine kräftige Hausse in Amerika.
Insbesondere die Aktien des noch jungen Dow Jones Industrial Average, der vor allem Eisenbahnaktien sowie einige weitere Industrieaktien zu einem Index verband, kletterte stetig nach oben. Am 12. Januar 1906 konnte der Dow erstmals in seiner Geschichte die Marke von 100 Punkten überschreiten (beim Start am 26. Mai 1896 lag der Index bei 40,74 Zählern). Doch damit waren die Höchstkurse erreicht, die Aufwärtsbewegung kam zum Stillstand und tendierte bis zum Frühjahr sogar leicht bergab. Aber dann wurden die Aktienmärkte durch die Ereignisse des 18. April 1906 überrascht.

Am frühen Morgen des 18. April, gegen fünf Uhr, schreckte ein heftiger Erdstoß von 40 Sekunden die Bewohner der kalifornischen Stadt San Francisco aus dem Schlaf. Es folgten zehn Sekunden trügerischer Ruhe ehe ein weiteres Erdbeben, mit 8,3 auf der Richterskala noch stärker als der erste Erdstoß, die Region 25 Sekunden lang erzittern ließ. Zunächst schien es als ob die Stadt die beiden Erdstöße und ein folgendes kleines Nachbeben relativ gut überstanden hatte. Dies lag daran, dass die Region um San Francisco seit langem als eines der erdbebengefährdetsten Gebiete der Welt bekannt und die Bewohnen deswegen entsprechend vorgewarnt waren. Viele der neuen Hochhäuser im Stadtzentrum sowie die meisten viktorianischen Holzhäuser in den Außenbezirken überstanden das Beben ohne größere Schäden, die zahlreichen Backsteinhäuser waren jedoch wie Kartenhäuser in sich zusammengesunken. Doch bald lösten Kurzschlüsse an beschädigten Stromleitungen und geborstene Gasrohre kleine Brände aus, die sich rasch ausweiteten, da das Beben das gesamte Wasserleitungsnetz der Stadt zerstört hatte. Machtlos mußten die Bewohner der Stadt zusehen, wie sich die kleinen Brände zu einer Feuersbrunst ausweiteten. Erst drei Tage später erlosch das Feuer und hinterließ ein glühendes Ruinenfeld mit 30.000 zerstörten Häusern. Fast 500 Menschen fanden bei dieser Katastrophe den Tod. Der Gesamtschaden wurde später auf 600 Mio. Dollar beziffert.

Ganz Amerika und auch die Aktienmärkte zeigten sich zunächst wie gelähmt, ehe Ende April eine Panikwelle die Börse erfasste. Die zwanzig Eisenbahnwerte, die am 22. Januar 1906 noch bei 138,36 Punkten notiert hatten, büßten bis zum 3. Mai mehr als 18 Zähler ein; die damals zwölf bekanntesten Industriewerte fielen von 103 Punkten am 19. Januar auf 86,45 Punkte am 3. Mai. Besonders schlimm traf es die Versicherungsgesellschaften, die die ernorme Schadenssumme aufbringen mussten. Die Rückstellungen bei vielen Finanzinstituten schrumpften bedenklich. So meldete die Aetna Fire Insurance Company, die damals größte Brandversicherungsgesellschaft der Vereinigten Staaten, dass die Feuersbrunst in San Francisco die Ersparnisse von 40 Jahren aufgezehrt habe. Trotz des massiven Kursrutsches konnten sich die Kurse bald erholen. Am 6. Juli 1906 kündigte beispielsweise das Wall Street Journal eine breite, allgemeine Erholung der Werte des Dow Jones an. Die Aktienkurse lebten erneut auf und konnten bis Jahresende wieder deutlich Boden gut machen.

Erst Ende 1906 kam die Aufwärtsbewegung erneut zum Stillstand. Im Januar 1907 sorgten größere Aktienverkäufe an der Börse für Mißstimmung. Immerhin boomte die Industrie immer noch und die Bruttoerlöse und Gewinne der Eisenbahngesellschaften erreichten neue Rekordhöhen. Lediglich der Aktienmarkt schwächelte etwas nach drei Haussejahren.

Ohne die erwartete Abwärtsbewegung einzuläuten, erschütterten in den folgenden Monaten weitere Ereignisse die Börsen. So kam es im März 1907 zur sogenannten "Panik der Reichen" als die Aktien der Union Pacific, die vielfach als Sicherheit für Finanzierungswechsel genutzt wurden, in kurzer Zeit um 50 Punkte fielen. Am 14. März 1907 verbuchte der Dow Jones einen Einbruch um fast 8,3 Prozent auf 76,23 Punkte, doch war dies nur der Beginn der folgenden Panik.

Die Börse verkraftete sogar noch einige weitere Schläge ehe es im Oktober zur allgemeinen Panik kam: Im Juni 1907 scheiterte die Begebung einer Anleihe der Stadt New York. Die Emission der 4-prozentigen Anleihe im Wert von 29 Millionen US-Dollar erreichte damals lediglich eine Zeichnung von 2 Millionen Dollar. Im Juli 1907 kollabierte der Kupfermarkt. Doch auch dieses Ereignis belastete die Börse nur kurzzeitig. Auch die Verurteilung Rockefellers Standard Oil Company zu einer Geldstrafe von 29 Millionen Dollar wegen Verstößen gegen das Antitrustgesetz im August 1907, verhallte ohne große Auswirkung auf die Kurse.

Ende Oktober zeigte sich der Markt nervös. Am Montag den 21. Oktober 1907 gab die National Bank of Commerce am späten Nachmittag bekannt, dass sie die Einlösung von Wechseln der Knickerbocker Trust Company, der damals drittgrößten Bank New Yorks, ab sofort verweigerte. Am selben Abend organisierte J.P. Morgan ein Treffen unter den Vorsitzenden der New Yorker Banken, um die drohenden Panik abwenden zu können. Nachdem Morgan aber wegen zurückgehaltener Informationen kurz darauf eine Hilfe ablehnte, entschlossen sich auch die anderen Banken nichts zur Rettung zu unternehmen. Am 22. Oktober begann der Ansturm auf Knickerbocker, die innerhalb von drei Stunden 8 Millionen Dollar in Bargeld ausgeben musste, ehe sie kurz nach Mittag die Arbeit einstellte. Am Mittwoch, 23. Oktober, geriet die zweitgrößte Bank New Yorks, die Trust Company of America, in den Strudel. In einem Artikel der New York Times wurde die Bank als "wunder Punkt" der Panik bezeichnet. Das Finanzhaus, das bereits am 22. Oktober rund 1,5 Millionen an Bargeld ausgeben musste, wurde nun zum neuen Ziel der verschreckten Anleger. Allein am Mittwoch flossen 13 Millionen Dollar aus den noch vorhandenen rund 60 Millionen Dollar-Reserven. Am Donnerstag gab es nochmal einen Abfluss in Höhe von 8 bis 9 Millionen Dollar. Insgesamt verlor die Bank während der Panik 47,5 Millionen Dollar. Auch die Lincoln Trust geriet durch Presseartikel in Bedrängnis.

Am 24. Oktober 1907 erreichte die Manie schließlich auch die New Yorker Börse.


Die Panik zeigte sich zunächst vor allem bei den sogenannten Call Loans. Darunter wurden damals zeitlich begrenzte, jederzeit kündbare Kredite verstanden, die Banken den Maklerhäusern zur Verfügung stellten. Mit den Mitteln aus diesen Krediten wurden Margin-Konten finanziert, die Makler von ihren Kunden forderten. Die Call Loans wurden an der Börse am sogenannten Money Post täglich zwischen 12:00 und 14:15 Uhr abgewickelt, wenn sich die Banker an der Börse einfanden um Kredite an die Broker weiterzuleiten.
Am 24. Oktober 1907 gab es aber nicht genügend Mittel, um die Nachschussforderungen der Makler zu befriedigen. Geld war - wenn überhaupt - nur noch gegen Zinsforderungen von 100 bis 150 Prozent zu bekommen. Trotzdem weigerten sich die meisten Banken selbst zu solchen horrenden Zinsen Kredite zu gewähren. Dementsprechend breitete sich bald Panik aus.

Sehr gut gibt ein Abschnitt aus dem Buch Jesse Livermore "Das Spiel der Spiele" aus dem TM Börsenverlag die Geschehnisse jenes Tages wieder: "...(ein befreundeter Broker sagte an jenem Tag zu ihm:) Hast Du jemals von dem im Unterricht durchgeführten Experiment gehört, bei dem eine Maus in der Glasglocke sitzt, aus der die Luft herausgepumpt wird. Man kann sehen, wie die arme Maus immer schneller atmet, ihre Lunge arbeitet wie ein überlasteter Blasebalg, über den sie versucht genügend Sauerstoff aus dem schwindenden Volumnen in der Glocke zu bekommen. Man sieht wie sie erstickt, ihre Augen treten aus dem Kopf hervor, sie schnappt nach Luft und ist schließlich hinüber. Daran musste ich denken, als ich die Menschenmenge am Money Post sah! Nirgendwo Geld; man kann seine Aktien nicht verkaufen, denn es gibt niemanden der sie kaufen könnte. Wall Street ist bankrott, wenn Du mich fragst!" Seine Worte gaben mir zu denken. Ich hatte zwar einen plötzlichen Kursverfall kommen sehen - nicht jedoch die schlimmste Panik in der Geschichte der Vereinigten Staaten...."


Erst das Eingreifen des Bankers J.P. Morgan konnte die Situation an der New York Stock Exchange entspannen. Durch einen schnell verfügbaren Kredit von 10 Millionen Dollar, der durch verschiedene Banken getragen wurde, sorgte Morgan dafür, dass sich die prekäre Situation an der New York Stock Exchange entspannte. Die Liquidität am Aktienmarkt konnte dadurch aufrecht erhalten werden und der Verkaufsdruck der Kunden ließ langsam nach. Auch die Bankenszene in New York kam durch ein Zusammenarbeiten verschiedener großer Banken (darunter u.a. Morgan, Baker, Stillman) und anderer Quellen (wie J.D. Rockefeller), die dringend benötige Finanzmittel zur Verfügung stellten, wieder unter Kontrolle. Dennoch ging das Jahr 1907 als eines der schlimmsten der amerikanischen Börsengeschichte in die Analen ein. Am Jahresende notierte der Dow Jones nur noch bei 58,75 Punkten - ein Minus von 37,73 Prozent im Jahresvergleich.

Eine in diesem Zusammenhang interessante Theorie des Schweizer Freiwirtschaftlers Fritz Schwarz beschuldigt übrigens die beiden Wirtschaftsgiganten Morgan und Rockefeller, die Panik des Jahres 1907 absichtlich inszeniert zu haben. Bereits im Juni 1906 sollen sich Morgan und Rockefeller demnach darauf verständigt haben, die Konkurrenz und die Regierung durch eine Deflationskrise in die Knie zu zwingen. Morgan hatte so die Möglichkeit die Konkurrenten \"billig\" zu übernehmen und Rockefeller hätte den Staat unter Druck gesetzt, der seine Standard Oil Company wegen des Verstoßes gegen das Antitrust-Gesetz* verklagen wollte. Ob diese Theorie wahr ist, kann nicht genau bewiesen werden, fest steht aber, dass beide Unternehmer sicher die nötige Finanzmacht besäßen. Zudem sollen Morgans Bedienstete wirklich nach dem Crash eine große Anzahl von Aktien aufgekauft haben - nachweisbar an einem Tag bis zu 100.000 Stück. Kurz nach der Panik im November 1907 wurde das Eigentum der Konkurrenzbank Heinze-Morse-Thomas konfisziert und der Eigentümer zu 15 Jahren Gefängnis verurteilt. Auch wenn die Theorie wahr sein sollte, so zog Rockefeller selber keinen erkennbaren Nutzen aus dieser Zusammenarbeit, da sein Unternehmen im August 1907 zu einer Strafe von 29 Mio. US-Dollar wegen des Verstoßes gegen das Anti-Trust-Gesetz verurteilt wurde. 1911 wurde sein Imperium schließlich per Gerichtsbeschluß in 34 Gesellschaften zerschlagen.

*Das Antitrust-Gesetz geht auf das Jahr 1890 zurück, als Präsident Harrison den Sherman Antitrust Act unterzeichnete, der Kartellen (=Trusts) und Konzernen, die den freien Wettbewerb einschränkten, für ungesetzlich erklärte und Strafen von bis zu 5.000 Dollar oder ein Jahr Gefängnis oder beides vorsah. Am 18. November 1906 klagte die Regierung der Vereinigten Staaten in Missouri auf Zerschlagung von Standard Oil entsprechend dem Sherman Anitrust Act. Angeklagt waren neben dem den Unternehmen Standard Oil of New Jersey sowie 65 der von Standard Oil kontrollierten Unternehmen auch die gesamte Führungsebene u.a. mit John und William Rockefeller, Henry Flager oder Oliver Payne. Der sich über mehrere Jahre hinziehender Prozeß endete schließlich am 5. Mai 1911 in der Zerschlagung der Standard Oil Company.

http://www.zeitenwende.ch/page/index.cfm?SelNavID=1271

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Diese damalige Krise wurde auch in folgendem Buch sehr gut beschrieben - daher diese Buchempfehlung von mir - selbst gelesen, VIEL gelernt - DER "Klassiker":

http://images-eu.amazon.com/images/P/3930851040.03.MZZZZZZZ.jpg.png


Jesse Livermore - Das Spiel der Spiele . Folgen Sie dem "König der Spekulation"

Jesse Livermore wurde durch diesen Klassiker unsterblich. Denn Börsenbücher gibt es etliche, doch DAS SPIEL DER SPIELE ist für viele das Original. So gilt dieses Werk mit alleine 14 (!) Auflagen in den USA als eines der meistgelesensten und vor allem auch meistempfohlenen Investmentbücher der Welt. Die atemberaubende Karriere dieses Mannes, sein Vorgehen und seine Strategien faszinieren Börsianer aller Generationen von der ersten bis zur letzten Seite. Erstmals im Jahre 1923 erschienen, hat das Werk bis heute nichts an seiner Aktualität verloren. Auch Sie werden feststellen, daß sich am Börsenspiel niemals etwas ändern kann, - denn die Menschen bleiben in ihren Verhaltensweisen stets die gleichen und werden auch immer die gleichen Fehler machen!


  

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Der schwarze Montag am 19. Oktober 1987
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.9.07 22:54)

Werden Börsianer heute nach dem schlimmsten Börsencrash befragt, so kommt als häufigste Antwort neben dem Crash des Jahres 1929 fast gleichzeitig auch der des Jahres 1987. Immerhin brach an jenem 19. Oktober 1987 der Dow Jones um über 500 Punkte ein. Die enge Vernetzung der Wirtschaften und die immer weiter vorangeschrittene Computerisierung des Handels führte damals zu einem weltweiten Kurseinbruch der Aktienmärkte. Gleichzeitig war die Krise auch die erste wirkliche Bewährungsprobe für den neuen US-Notenbankchef Alan Greenspan.

Der Aufschwung der 80er Jahre begann in einer politisch äußerst angespannten Lage. Nach dem erdrutschartigen Sieg des Republikaners Ronald Reagan bei der US-Präsidentenwahl 1980 setzte der als konservativ bekannte Reagan viele Energien in die Erneuerung des amerikanischen Selbstbewußtseins, das durch den Vietnamkrieg und die Watergate-Affäre stark gelitten hatte. Die Wiederherstellung der weltweiten Führungsposition der Vereinigten Staaten sollte vor allem in den Bereichen Militär und Wirtschaft erfolgen. Reagan senkte zunächst drastisch die Steuern und baute vor allem im Sozialbereich die Staatsausgaben rigoros ab. Gleichzeitig erhöhte er die Rüstungsausgaben enorm und begann ein neues Wettrüsten. So beschloss Reagan ohne die politisch Verbündeten zu unterrichten den Bau der Neutronenbombe und initiierte ein stark umstrittenes Raketen-Abwehrsystem. Damit wurde Anfang der Achtziger die Gefahr eines Atomkrieges erneut eines der Hauptgesprächsthemen von Politik und Gesellschaft.

Der Aktienmarkt hatte 1982 eine lange Seitwärtsbewegung hinter sich. So schaffte es der Dow Jones, der im November 1972 die 1000 Punkte-Marke überschritten hatte, erst knapp elf Jahre später am 24. Februar 1983 auch erstmals die 1100 zu überwinden. Auch in Deutschland hatte es der Index der Börsenzeitung im Jahr 1982 mit einem Schlusstand von 552 Punkten gerade einmal geschafft das Niveau vom Dezember 1972 zu überbieten. Die Schwankungsbreite lag bei nur 100 Punkten. In Deutschland hatte der Index mit dem von der AEG im Jahr 1982 beantragten Vergleichsverfahren im Juni 1982 bei rund 500 Punkten (Index der Börsenzeitung) einen neuen Jahrestiefststand erreicht. Das reale Bruttosozialprodukt lag bei minus einem Prozent und die Arbeitslosigkeit war 1982 erstmals in der Geschichte der Bundesrepublik auf über 2 Millionen geklettert. Die Ausgangslage für die Börsen schien also alles andere als positiv. Doch genau in dieser Phase begann eine der längsten Aufwärtsbewegungen, die die Börse bislang gesehen hat. Ausgangspunkt war wie so oft der amerikanische Aktienmarkt. Die Stärkung der Wirtschaft durch Reagan zeigte erste Wirkungen. In der dritten Augustwoche zeigte sich die Wall Street dann in ausgesprochener Rekordlaune, was schließlich auch in anderen Teilen der Erde zu steigenden Kursen führte. Die Superhausse, die mit kurzen Unterbrechungen bis ins Jahr 2000 anhalten sollte, war geboren. Der DAX, das deutsche Leitbarometer, konnte in den folgenden Jahren deutlich zulegen, wie die folgende Tabelle beweist:

Indexstand Performance
Dezember 1982 552,80 -
Dezember 1983 774,00 40,01%
Dezember 1984 820,90 6,06%
Dezember 1985 1366,20 66,43%
Dezember 1986 1432,30 4,84%


Auch der Dow konnte bis 1986 um fast 1000 Punkte zulegen. Doch die Hausse stand auf wackeligen Beinen.

Zwischen 1981 und 1987 hatten sich die Industrie-Nationen ungewöhnlich gegenläufig entwickelt. Einerseits mit einem Defizit auf amerikanischer Seite und Überschüssen vor allem auf japanischer und deutscher Seite andererseits. Nach dem Amtsantritt Reagans stieg der Dollar wieder mehr in der Gunst der Märkte und die restriktive Geldpolitik der US-amerikanischen Zentralbank unter dem Vorsitzenden Paul Volker konnte die Nachfrage nach der US-Währung weiter steigern. Bis 1982 wurde die Währung mehrmals aufgewertet. Als der Dollar im Februar 1985 erneut um 20 Prozent anstieg, regten sich erste Stimmen, die ein solches Ungleichgewicht als Problem bezeichneten. Im Plaza-Abkommen beschlossen die G-5 Länder deshalb 1985 eine Abwertung des Dollars. Dies zeigte zunächst auch die gewünschte Wirkung.

Am 22. Februar 1987 vereinbarten die Finanzminister und Notenbankchefs der führenden westlichen Industrienationen in Paris im sogenannten Louvre-Abkommen eine intensivere Abstimmung der Wirtschafts- und Währungspolitik, um die immer noch vorhandenen Ungleichgewichte abzubauen und die Währungskurse auf dem zu diesem Zeitpunkt erreichtem Niveau zu stabilisieren. In Folge dieses Abkommens gelang es tatsächlich den Dollar bei einem Kurs von 1,80 DM zu stabilisieren. Die Börse reagierte auf das Abkommen mit weiteren Kurssteigerungen und konnte im August neue Höchststände im Dow (2722,42 Punkte am 25. August 1987) und dem DAX (knapp 1550 Punkte) erreichen.

Bereits im Juni 1987 warnte Börsenaltmeister Kostolany mit folgenden Worten vor einem Crash: "Von den Insidern spekuliert im Augenblick kaum mehr einer an den deutschen Börsen. Hier ist im Moment nämlich kein Geld zu machen. Sie haben während des Booms der letzten Jahre reichlich abkassiert und sind längst ausgestiegen. Im Augenblick ist an Bundesdeutschlands Börsen die Zeit der "Zittrigen" angebrochen, die weder über das erforderliche Kleingeld noch über die Geduld, aber schon gar nicht über das Feeling verfügen, um aus den Gesamtzusammenhängen messerscharf die nötigen Schlussfolgerungen ziehen zu können".

In der Tat kam wenig später der Wendepunkt. Da der Druck auf die amerikanische Währung trotz dem Louvre-Abkommen nicht nachließ, entschloss sich die amerikanische Notenbank zu einer Erhöhung der kurzfristigen Zinsen zur Stützung des Wechselkurses. Plötzlich überfiel Unsicherheit die Märkte und der Dow verlor zwischen August und Oktober 1987 in mehreren großen Sprüngen bei großen Umsätzen bereits 475 Punkte.

Am 17. Oktober kritisierte der amerikanische Finanzminister James Baker in einem Interview die geplante deutsche Quellensteuer und die kurz zuvor erfolgte leichte Anhebung des Zinssatzes für kurzfristige Wertpapieremissionsgeschäfte der Bundesbank. Durch die Leitzinsanhebung in Deutschland stieg der Kurs der D-Mark gegenüber dem Dollar weiter an. Als Gegenmaßnahme kündigte Baker eine überraschende Anhebung der amerikanischen Zinsen an.

In der Folge kam es am darauffolgenden Montag, den 19. Oktober 1987, zu Handelsbeginn zu einem starken Verkaufsdruck an der Wall Street. Erstmals in der Geschichte hatten dabei Computer großen Anteil an den fallenden Kursen. Der damals noch neue elektronische Handel eröffnete erstmals die Möglichkeit, Aktien in großen Mengen automatisch abzustoßen, sobald der Kurs unter eine bestimmte Kursmarke fällt. Der Überhang an Verkaufsaufträgen und die computergesteuerten Verkaufsprogrammen zur Kursabsicherung führten so zu einem sich selbst verstärkenden Preisverfall. Verkaufsorders führten zum Auslösen von Stoppmarken und diese wieder zu neuen Verkaufsorders, die die Kurse erneut unter die nächsten Stoppmarken schickten usw.

Ab Mittag, der Dow war bereits um 200 Punkte abgesackt, verschlimmerte sich die Situation abermals. Die auf ein Maximum von 400 Millionen Transaktionen ausgelegten Computer waren vollkommen überlastet und gaben falsche Preissignale ab. Zudem kamen erste Gerüchte über angeblich in Schwierigkeit geratene US-Unternehmen auf. Der Markt kollabierte. Beim Handelsschluss notierte der Dow nur noch bei 1738 Punkten, bis heute der größte prozentuale (-22,61%) und einer der höchsten absoluten (508 Punkte) Verluste des Dow Jones. 604 Millionen Papiere waren im Tagesverlauf umgeschlagen worden, die dreifache Menge eines normalen Handelstages. 479 Milliarden US-Dollar wurden an diesem einen Tag verloren.

Der deutliche Einbruch des Dow schockte Anleger weltweit und zog damit eine Flut von Crashs an den internationalen Handelplätzen mit sich. Auch in Australien, Deutschland, Frankreich, Hong Kong, Singapore, Tokio und Spanien gab es am 19. und 20. Dezember massive Kursverluste. Die dramatischen Einbrüche wurden sofort mit dem des Oktobers 1929 verglichen, dem ja eine langjährige Weltwirtschaftskrise folgte. Die Situation war deswegen äußerst kritisch und drohte in einer Katastrophe zu enden. In den USA war man deswegen nach dem Crash um Schadensbegrenzung bemüht. Noch am Abend des 19. Oktober trafen sich der amerikanische und der deutsche Finanzminister Baker und Stoltenberg und bekräftigten gemeinsam den Willen, die Beschlüsse der Louvre-Akte aufrecht zu erhalten. Gleichzeitig versuchte Präsident Reagan die Wirtschaft und Finanzmärkte mit der Aussage "there is nothing wrong with the economy" zu beruhigen. Viele Unternehmen begannen in den auf den Crash folgenden Tagen demonstrativ eigene Aktien über die Börse zurückzukaufen, was ebenfalls einen positiven Signaleffekt auf die Börse hatte. Die wichtigste Rolle in dieser Phase spielte aber die amerikanische Zentralbank unter dem neuen Chef Alan Greenspan.

Im August 1987 hatte Greenspan die Führung der US-Notenbank (Fed) übernommen und nur gut zwei Monate später sah er sich bereits mit einer der schlimmsten Krisen seiner Amtszeit konfrontiert. Die Fed hatte die Zinsen bis Oktober schrittweise auf 7,5 Prozent angehoben. Bis Mitte November wurde der Zinssatz als Reaktion auf den Kurssturz auf 6,75 Prozent zurückgefahren. Doch noch eine andere Maßnahme förderte das Vertrauen der Anleger, die sehr gut im Buch "Alan Greenspan, Die Macht der Worte" aus dem TM Börsenverlag dargestellt ist:

"Greenspan macht das Vorgehen manchen Banken deutlich, die in den Tagen vor der Einlagensicherung deutlich sichtbar jede Menge Bargeld in ihren Schaufenstern zeigten: In gewisser Hinsicht griff die Zentralbank nach dem 19. Oktober auf ähnliche Maßnahmen zurück, denn man versuchte, die vernunftwidrigen Reaktionen im Finanzsystem auf ein Minimum zu reduzieren. Am frühen Morgen des 20. Oktober brachten wir ein Statement in Umlauf, in dem wir darauf hinwiesen, dass die Zentralbank bereit sei, der Volkswirtschaft und dem Finanzmarkt finanzielle Mittel zur Verfügung zu stellen. Um dieser Bereitschaft Nachdruck zu verleihen, trat die Zentralbank in Form von Geschäften und Transaktionen auf dem offenen Markt für jedermann sichtbar in Erscheinung. Jeden Tag, vom 19. bis zum 30. Oktober, wurden Rückkaufvereinbarungen getroffen. Diese waren ihrer Summe nach sehr hoch und wurden häufig zu einem früheren Zeitpunkt als gewöhnlich arrangiert, wodurch unsere Bestrebung, den Markt mit Mitteln flüssig zu halten, zusätzlich unterstrichen wurde."

Damit schaffte es Grenspan schließlich die Märkt zu beruhigen. Dennoch war die Hausse erst mal unterbrochen. Die Aktienmärkte konsolidierten. Der DAX schloss das Jahr bei 1000 Punkten, doch schon ein Jahr später begannen die Aktienkurse wieder zu steigen. Anfang der Neunziger warfen dann die Krise in Asien und der Golfkrieg erneut ihre Schatten auf die Börse. Immerhin hatte die NYSE ihre Lehren aus dem Crash gezogen und führte wenig später Sicherheitsbremsen im Computerhandel ein. Sinkt der Dow Jones um mehr als 350 Punkte, wird der Handel seitdem für 30 Minuten unterbrochen, bei einem Verlust von 550 Punkten für eine Stunde. Wenige Jahre später brach in Japan der Aktienmarkt zusammen und schickte das Land in eine tiefe Rezession.

http://www.zeitenwende.ch/page/index.cfm?SelNavID=1263

  

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Die Lunte schwelt - Wirtschaftswoche
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.9.07 21:05)


Sehr gute Übersichtskarte.

http://www.wiwo.de/pswiwo/fn/ww2/sfn/buildww/id/3009/SH/0/depot/0/index.html

Auch die weiterführenden Links zu den Berichten verfolgen. Lesenswert.

mfg
el gato

  

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Internationalen Großbanken droht Milliardenrisiko
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.9.07 22:32)

Finanzkrise. Die internationalen Großbanken stehen vor einem heißen Herbst. Nach Einschätzungen von Investmentbankern wird sich zum Quartalsende im September entscheiden, ob die aktuelle Finanzkrise abflaut oder sich weiter verschärft.
Im September bekommen wir eine schwierige Situation am Markt. Gerade Fonds richten ihre Portfolios zum Quartalsende neu aus, bauen sie um und entscheiden über die Anlagestrategie im neuen Quartal“, sagte der Vorstand einer deutschen Großbank.

Die Angst: Wenn die Refinanzierung von Kreditrisiken über kurzfristige Schuldverschreibungen endgültig zusammenbricht, müssen Großbanken milliardenschwere Liquiditätszusagen erfüllen. Nach Berechnungen der Ratingagentur Standard & Poor’s hat ABN Amro beispielsweise Zusagen für kurzfristige Finanzierungsgeschäfte in Höhe von 103 Milliarden Euro übernommen, die Deutsche Bank immerhin von 40 Milliarden Euro. Weltweit haben Banken Garantien dieser Art im Volumen von 1,3 Billionen Dollar abgegeben.

Bislang hat die Vertrauenskrise an den Märkten in Deutschland die Mittelstandsbank IKB und die Sächsische Landesbank (SachsenLB) in massive Probleme gebracht. Beide erlebten, was den internationalen Großbanken möglicherweise noch bevorsteht. Sie hatten für Finanzierungsgesellschaften gebürgt, die langlaufende Anleihen mit kurzfristigen Schuldverschreibungen, sogenannten Commercial Papers (CP), refinanzieren und aus der Zinsdifferenz Profite machen sollten. Wegen der US-Hypothekenkrise sind diese CPs aber kaum mehr verkäuflich. Zu groß ist die Sorge der Investoren, dass die Anleihen – oft gebündelte US-Wohnungskredite – ausfallen und so die CPs wertlos werden könnten.

Hält die Situation an oder müssen die Anleihen in den Finanzierungsgesellschaften wertberichtigt werden, sind Sponsorbanken gezwungen einzuspringen. „Der wichtigste, vertraglich fixierte Auslöser für die Inanspruchnahme der Liquiditätsgarantien ist der Verfall des Nettowertes des Portfolios unter einen vorher festgelegten Wert“, sagte ein Investmenbanker. Das Problem: Die Banken müssten den Finanzierungsgesellschaften dann Kredite geben, die mit Eigenkapital unterlegt werden müssen. Nach den Eigenkapitalregeln des Baseler Ausschusses für Bankenaufsicht müssten die Großbanken bei voller Fälligkeit der Liquiditätslinien nach Schätzungen von Investmentbankern mehrere Milliarden Dollar Eigenkapital dafür aufwenden. „Banken, die nicht genügend Liquidität haben, werden Probleme bekommen, ihren Verpflichtungen nachzukommen“, so Dirk Schiereck, Bankenexperte an der European Business School.

Spannung vor den Quartalszahlen

Die befragten Institute, darunter die Deutsche Bank und ABN Amro, wollten sich nicht dazu äußern, ob die Linien bereits gezogen worden seien. ABN betonte, für die Linien sei bereits Kapital zurückgestellt worden. Weder die Bank noch ihre Finanzvehikel hätten Probleme, sich zu refinanzieren.

Einige Großbanken sind offenbar dazu übergegangen, am Markt angebotene CPs der Finanzierungsgesellschaften selbst zu kaufen und in den eigenen Handelsbestand zu nehmen. So sollen eine weitere Schädigung des Rufs und damit ein völliger Zusammenbruch des Marktes verhindert werden. „Ich rechne damit, dass alle großen Spieler inzwischen Milliarden von Commercial Papers in den Eigenhandelsbüchern haben, die sie von den Endinvestoren zurücknahmen“, sagte ein Investmentbanker. Bei weiter fallenden Märkten sammeln sich hier Verluste an. „Durch die Pflicht zur aktuellen Marktbewertung wird sich deren gesunkener Wert auch in den Bilanzen und Ergebnissen der Banken niederschlagen und den bis vor kurzem anhaltenden Trend steigender Gewinne ins Gegenteil umkehren“, urteilt Kreditanalyst Jens Huuk von der LBBW.

Erstmals bemerkbar machen wird sich dieser Effekt in den Quartalszahlen der großen Investmentbanken. Als eine der ersten berichtet Goldman Sachs am 20. September. Selbst ein konservativer Konzern wie die Schweizer UBS hatte bereits in ungewöhnlich deutlicher Manier gewarnt: „Sollten die aktuell turbulenten Bedingungen im ganzen dritten Quartal andauern, werden wir möglicherweise mit einem stark beeinträchtigten Handelserfolg rechnen müssen“, hatte Bankchef Marcel Rohner jüngst erklärt. Analysten erwarten, dass viele Banken die nächsten Quartale nutzen werden, um ihre Bilanzen zu bereinigen, und die Verluste entsprechend hoch ausfallen könnten. Die Alternative: Wer auf eine Erholung setzt, hält die Papiere bis zur Endfälligkeit und realisiert keine Verluste.

Die Erwartung eines schwachen dritten Quartals spiegelt sich im Verfall der Aktienkurse wider. So hat der Kurs der Deutschen Bank in den vergangenen drei Monaten 20 Prozent verloren. Zu Gerüchten über negative Überraschungen beim Ergebnis lehnt die Bank jeden Kommentar ab.
<31.08.2007> Nicole Bastian, Rolf Benders, Robert Landgraf


http://www.wiwo.de/pswiwo/fn/ww2/sfn/buildww/id/97/id/301568/fm/0/SH/0/depot/0/index.html

  

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Markt fürchtet Kollaps bei Schuldpapieren
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.9.07 09:10)

Markt fürchtet Kollaps bei Schuldpapieren

von Heike Buchter (New York)

Den Finanzmärkten droht eine neue Krise, weil in dieser Woche rund 130 Mrd. $ an kurzfristigen Schuldverschreibungen, sogenannten Commercial Papers, fällig werden. Das zurückerhaltene Geld wird üblicherweise sofort in neue Papiere investiert, was Beobachter wegen der Nervosität am Markt aber für kaum noch vorstellbar halten. Dadurch sind Finanzierungsengpässe absehbar.


http://www.ftd.de/boersen_maerkte/geldanlage/:Markt%20Kollaps%20Schuldpapieren/250749.htm l

  

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Behörden:Vorsicht vor Aktieninvestments
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.9.07 18:31)

'Vorsicht vor Aktieninvestments!'

Chinas Lehrer sollen Schüler vor Aktiengeschäften warnen

Angesichts eines Spekulationsbooms auf den lokalen Aktienmärkten sollen chinesische Lehrer ihren Schülern zur Vorsicht bei Aktiengeschäften raten. Bildungsbehörden und Schulen müssten ihren Schützlinge empfehlen, vor risikoreichen Investitionen genau nachzudenken, zitierten am Montag die "Pekinger Nachrichten" aus einer Dienstanweisung der Provinzbehörden von Fujian. Wichtig sei, dass Schüler die Börse nicht als eine Möglichkeit ansähen, auf einfache Weise Geld zu machen. Fehl-Investitionen gefährdeten die soziale Stabilität.

Wirtschaftsexperten warnen vor einer gefährlichen Spekulationsblase in China. Menschen aus allen Lebensbereichen wie Rentner oder Hausfrauen haben jüngst in Aktien investiert, die im Wert in die Höhe geschossen sind. Befürchtet wird nun, dass der Markt in absehbarer Zeit zusammenbricht.

Quelle:APA

-------------------------

Jetzt wirds aber Zeit ,dass die Behörden der Sozialisischen Republik Österreich auch endlich tätig werden.


  

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Kritische Betrachtung/Hinterfragung des Weltfinanzystems
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 29.9.07 00:07)

Aus einem Börsenbrief von heute (http://www.Heibel-ticker.de)


Sehr geehrter Herr Heibel,

und wieder einmal positionierten Sie sich mit Ihrer bullischen
Markteinschätzung, diesmal im Zusammenhang mit der erwarteten
FED-Zinssenkung, auf der Gewinnerseite!

Zwar ist mein Depot schon seit Monaten bullisch auf steigende
Kurse ausgerichtet, aber ich habe auch mehrere Put-
Spekulationen in kleinem Umfang auf DAX, S&P 500, und auf den
USD sowohl gegen Euro, als auch gegen JPY riskiert. Entgegen
Ihrer Markteinschätzung lag ich mit meiner Meinung klar falsch.

Ich hatte die erwartete Zinssenkung der FED, insbesondere eine
Zinssenkung um einen halben Prozentpunkt, als Eingeständnis der
FED interpretiert, dass die US-Volkswirtschaft in eine
Rezession abgleitet, die von Gewinnwarnungen der Konzerne
begleitet werden würde. Wenn der Markt die Zinssenkung der FED
so interpretiert hätte wie ich, dann wären die Marktindizes
gefallen. Denn drohen Gewinnwarnungen der Konzerne, dann fallen
die Aktienkurse bereits vorher, um das erhöhte Risiko
einzupreisen. Das war schon immer so.

Nun frage ich Sie:

Sind die Märkte durch Bernankes Zinssenkung "betrunken" oder
"von Sinnen"? Euro und Gold, aber auch Aktienindizes wie der
Hang Seng China, oder Aktien wie BHP Billiton sind innerhalb
von nur einem Monat so stark gestiegen, dass sie nun beginnen,
charttechnische "Fahnenstangen" auszubilden.
Es ist unglaublich, aber so wichtige Indizes wie Nasdaq, Euro,
Erdöl, Gold (Gold eher psychologisch) bilden Rekordhochs aus,
während der US-Hausbausektor und die -Automobilindustrie
rezessiv sind, den Banken das attraktive Geschäft mit Derivaten
und Konzernfusionen wegzubrechen droht, viele US-Verbraucher
angesichts Null-Sparguthaben, erschwerter Kreditvergaben und
erhöhter Risiken persönlicher Insolvenz, den "Gürtel enger
schnallen" müssen.

Ich frage Sie:

Wie passt diese "Kaufpanik" der Kapitalanleger in eine US-
Volkswirtschaft, die heute durch Rezessionsgefahren so bedroht
ist wie seit vielen Jahren nicht mehr? Und noch ein Sachverhalt
ist "unglaublich": Der JPY ist erschreckend schwach gegenüber
den beiden anderen Welt-Leitwährungen Euro und USD...und
niemand stört sich wirklich daran.

Die Geschäftsbanken in den USA und in Europa leihen sich den
zinsbilligen JPY und tauschen ihn in USD und Euro, um die
hausgemachte Kreditklemme auf den US-amerikanischen und
europäischen Geldmärkten zu unterlaufen und liquide zu bleiben.
Damit drücken sie den JPY noch weiter nach unten und stützen
ihre eigenen Währungen.

Das ist Börse. So hasse und so liebe ich sie. Und ich wäre
längst ein wirklich erfolgreicher Spekulant, wenn es mir
nachhaltig gelänge, aus der mir zugänglichen Informationsflut
die wirklich kursbewegenden Nachrichten und Erkenntnisse
rechtzeitig auszufiltern!

Mit freundlichem Gruß, Edgar aus Marburg


ANTWORT:

Vielen Dank für Ihr Lob. Ich hoffe, Ihre Short-Positionen waren
nicht zu groß.

Ich bin in der letzten Ausgabe auf einige Ihrer Fragen
eingegangen. Hier noch ein paar Ergänzungen:

Eine Liquiditätsflut, wie sie nun durch Bernanke in den USA
losgetreten wird, führt zu steigenden Preisen, Inflation,
Börsenrekorde, usw. Unternehmen werden Rekordumsätze vermelden,
niemand wird wirklich besorgt über den Umstand sein, dass die
Rekordumsätze in einem wertlosen US-Dollar erfolgen.

Also geht die Rallye vorerst weiter. Die von Ihnen angeführten
Bedenken teile ich, daher wird die Rallye immer wieder von
heftigen Korrekturen unterbrochen werden. Die Volatilität
steigt weiter. Aber ich denke, dass wir nun noch bis zum
nächsten Frühjahr mindestens eine positive Grundtendenz haben
werden.

Eine Rezession ist in den USA nicht in Sicht. Es wird weitere
Hypothekeninsolvenzen geben, es wird weiterhin schwache
Absatzzahlen in der Automobilbranche geben. Die schwachen Daten
der Automobilbranche werden aber zunehmend gemildert, ich
erwarte dort keine Insolvenz mehr. Denn sowohl die
Pensionsverpflichtungen werden durch die steigenden Börsen
leichter zu erfüllen sein, als auch die Absatzzahlen werden
durch den sinkenden US-Dollar steigen.

Aber das Hauptgeschäft in den USA wird weiterhin im Export
stattfinden. Zumindest an NYSE sind die internationalen
Unternehmen notiert, und diese werden von der starken
Wirtschaft in Indien & China profitieren. Die Auswirkungen des
Immobiliencrashs werden klein bleiben.

Und die Finanzinstitute: Um 2000 das Geschäft mit den IPOs, nun
die LBOs und Derivate, als nächstes vielleicht wieder Fusionen
und Übernahmen im Rohstoffsektor. Wenn den Finanzinstituten ein
Geschäftsbereich wegbricht, dann werden viele Mitarbeiter
entlassen und an anderer Stelle neue eingestellt. Die
Liquiditätsschwemme und der steigende Zinsspread wird den
Banken schon eine Nische eröffnen. Die Kurse der
Finanzinstitute werden meiner Erwartung nach noch einige Monate
unter Druck bleiben, da die schlechten Meldungen überwiegen.
Aber zu einem Crash oder einer Krise im Finanzsystem wird es
vorerst nicht mehr kommen.

Schlüsselfrage: Japan! Die Carry-Trades sind schuld an dem
maßlos unterbewerteten Yen. Ich weiß nicht, was passiert, wenn
die Carry-Trades einmal nicht mehr möglich sind, wenn das
Zinsniveau in Japan deutlich höher steigen sollte. Das ist in
meinen Augen derzeit die Nadel, mit der die Liquiditätsblase
zum Zerplatzen gebracht werden kann.


  

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RE: Kritische Betrachtung/Hinterfragung des Weltfinanzystems
GustavGans(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 29.9.07 09:11)

Bin wieder long. Auf, das wir eine Jahresendrally haben. Hoffendlich mit einer schönen Übertreibung nach oben. Aber bei Zinssenkungen bleibt mir gar nichts anderes übrig als auf long zu gehen, alles andere wäre unlogisch.

LG

Gustav Gans

  

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RE: Kritische Betrachtung/Hinterfragung des Weltfinanzystems
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 29.9.07 10:55)

Glaube schon auch, daß es eher steigen wird. Aber zuviel würde ich darauf auch nicht setzen. Vom lokalen Tief haben wir uns schon mächtig erholt.
Bad news sind immer wieder möglich und dasnn kann es sehr schnell wieder 10% runter gehen.

Ich denke, daß die richtige Strategie antizyklisch zu handeln ist. Von Aktie zu Aktie zu springen, die noch viel Aufholpotential hat.

  

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Das Beispiel 1997 zeigt: Krisen dauern meistens länger als wir gerne glauben
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.10.07 22:23)

Das Beispiel 1997 zeigt: Krisen dauern meistens länger als wir gerne glauben

http://www.be24.at/media/BElogs/Entries/image/9877/scalex/80.png

Natürlich freue ich mich über den Dax, der am Freitag wieder über 8000 Punkte gestiegen ist. Toll ist auch, dass der Dow Jones Index mal wieder einen neuen Rekord schaffte. Ganz zu schweigen von all den Schwellenmärkten, die sich von der Krise in Amerika nicht anstecken ließen. Doch all dies ist für mich noch kein Grund, Entwarnung zu geben. Das tun nun mit Vorliebe all jene, die vorher in Angst gemacht. Als ob das Bankensystem zusammenbrechen könnte?! Absurd! Natürlich werden die Banken leiden, und es mag auch noch nicht alles auf dem Tisch sein, was sie angestellt haben. Doch deshalb müssen wir nicht gleich in Panik verfallen. Dennoch möchte ich nun ein wenig Angst verbreiten. Warum?

Mir gefällt der Vergleich mit dem Börsenjahr 1997 so gut. Darauf hat mich der Vermögensverwalter Thomas Grüner gebracht, der ja bekanntlich zu den Börsenoptimisten zählt. Dennoch ist er vorsichtig. Denn noch könnte sich das Muster von damals wiederholen. Vor zehn Jahren löste die Abwertung des thailändischen Baht die Asienkrise aus. In deren Zuge fielen auch die Aktienkurse zwischenzeitlich deutlich - und zwar zweimal. In dem Moment, als im Oktober 1997 schon alle dachten, es sei vorbei, da sackten die Kurse noch mal richtig weg.

Genau an diesem Punkt befindet sich der Aktienmarkt heute auch. Es gibt also zwei Möglichkeiten. Entweder die Märkte ignorieren wieder alles und das große Geld strömt zurück in Aktien. Oder aber wir erleben in den nächsten Tagen den Beginn eines schönen Oktober-Crashs. Dieser könnte den Dax wieder auf 7000 Punkte oder kurz sogar darunter führen. Das wäre dann auch auch das definitive Startsignal, um zu kaufen. Meine Kursziele stehen ja schon lange fest. In den nächsten zwei Jahren sehe ich den Dax unverändert auf 10.000 Punkte steigen.

Thomas Grüner

Grüners Vergleich mit 1997

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/2163924.html


http://www.be24.at/blog/entry/9877/die-b%C3%B6rsen-sind-reif-f%C3%BCr-den-gro%C3%9Fen-okt ober-crash

  

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Allgemeine Lage
rrs(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.10.07 17:12)

Irgendwie habe ich den Eindruck, dass jetzt noch schnell der letzte Hund hinterm Ofen hervor geholt wird und nach oben gebrügelt wird, bevor noch einmal ein ordentlicher Ruck nach unten kommt.

Die Großen sind alle super gelaufen und verharren im Augenblick einigermaßen am Fleck. Aber da hätten wir noch die A-TEC gehabt und nachdem die heute heiß gelaufen ist kommt sogar noch die BWIN zum Zug.

Ich bin neugierig ob die großen Hände jetzt - wieder fast am High - Ihre Stücke abbauen um dann unten wieder aufzusammeln.


  

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RE: Allgemeine Lage
rrs(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.10.07 22:02)

DOW und S&P500 haben ja ordentlich gedreht heute von +0,5 auf -0,5 - wird wohl zumindest einmal negativ los gehen morgen in der Früh

  

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RE: Allgemeine Lage
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.10.07 22:23)

wie schon mal gesagt,wenn das börsenwohlergehen vom us-verbraucher in hinkunft weiterhin abhängig sein sollte,dann gute nacht. die kerle sind fertig...

  

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RE: September Review
Rang: AS(15) ProfilBuddyIgnorieren (am 29.9.07 12:59)

>Nun hab ich im vorherigen Kommentar
>von mir geschrieben "Hoffen wir
>aber auch, dass die Notenbanken
>nicht so dumm sind, das
>System vollständig mit Geld zu
>ertränken. Und ehrlich gesagt, ich
>glaube nicht, dass sie das
>tun werden.
".

Was hier dumm, gefährlich, notwendig, angemessen... ist, darüber läßt sich trefflich streiten.
Viele meinen, Greenspan sei eigentlich schuld an der "ganzen Misere" mit seiner Niedrigzinspolitik. Die Frage ist nur, was geschehen wäre, hätte er 2001 die Zinsen nicht so stark gesenkt.

>Bei Öl ist die
>Komponente Hurrikan noch nicht ganz
>ausgestanden, aber noch viel wichtiger
>ist, die Wintersaison naht und
>da steigt der Preis sowieso.

Ich seh den Ölpreis auch nicht unkritisch, aber normalerweise SINKT er sowieso im letzten Quartal.

http://rohstoffe.wallstreet-online.de/charts/instinformer.php?&inst_id=127693&market_id=2 0&spid=ws&tr=10y&ct=line&gb=1d&size=tool&till=1189641600&1189579090.png

  

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RE: September Review
Rang: in9d04(6) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.10.07 09:38)

>>Nun hab ich im vorherigen Kommentar
>>von mir geschrieben "Hoffen wir
>>aber auch, dass die Notenbanken
>>nicht so dumm sind, das
>>System vollständig mit Geld zu
>>ertränken. Und ehrlich gesagt, ich
>>glaube nicht, dass sie das
>>tun werden.
".
>
>Was hier dumm, gefährlich, notwendig, angemessen...
>ist, darüber läßt sich trefflich
>streiten.
>Viele meinen, Greenspan sei eigentlich schuld
>an der "ganzen Misere" mit
>seiner Niedrigzinspolitik. Die Frage ist
>nur, was geschehen wäre, hätte
>er 2001 die Zinsen nicht
>so stark gesenkt.
>
>>Bei Öl ist die
>>Komponente Hurrikan noch nicht ganz
>>ausgestanden, aber noch viel wichtiger
>>ist, die Wintersaison naht und
>>da steigt der Preis sowieso.
>
>Ich seh den Ölpreis auch nicht
>unkritisch, aber normalerweise SINKT er
>sowieso im letzten Quartal.
>

also die letzen 2 jahre hattest das jahreshoch immer im sommer

2005: katharina
2006: ängste bez. hurrikanssaison neben anderen weiteren gründen

jahreslow war meist im 1.quartal


2007:
- jahreslow im jänner/februar (warme temperaturen -> dann kam die iran-gschichte wieder auf)
- jahrshoch: sommer bzw. aktuell

meine persönliche einschätzung ist allerdings, dass die preise noch etwas weiter steigen (so bis 86-87) und dann bis in den bereich von 70 korrigieren (wann: ??? ob wir das preisniveau im winter, im frühjahr oder erst im sommer sehen bzw. überhaupt nochmalk sehen steht in den sternen)





  

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RE: China Enjoys Ben-Carry Trade Thanks to Bernanke
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 05.10.07 10:16)

Die Unterschiede zwischen China und den Tigerstaaten sind allerdings schon gravierend: Die Vorzeichen.

Während die Tigerstaaten die Währung hoch hielten und die Stützung nur begrenzt vorhandene Devisenreserven kostete, hält China seine Währung niedrig und handelt sich damit - ohne Mengenbegrenzung - zusätzliche Devisenreserven ein. Dieses System ist stabil solange China will, es kann nicht von außen gekippt werden. Das Risiko liegt für China in einer inflationären Ausweitung der Geldmenge. Das hätte (rein außenwirtschaftlich) letztlich den selben Effekt wie eine Aufwertung der Währung, ämlich eine verringerte Konkurrenzfähigkeit.

  

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RE: China Enjoys Ben-Carry Trade Thanks to Bernanke
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 05.10.07 10:36)


Korrekt, das Vorzeichen ist anders als damals. Diesmal läufts halt umgekehrt, in Asien werden die westlichen Währungen künstlich hochgehalten. Wobei auch hier Unterschiede: China durch pegging, Japan eher durch den "freien" Markt. Im Prinzip halten wir ja selbst unsere Währungen hoch über den Yen-Carry.

Aber darum hab ich auch geschrieben, dass vielleicht diesmal nicht 'alle' Vorzeichen die gleichen sein müssen, jetzt, wo die Vernetzungen so ausgeprägt sind wie noch nie. China's Problem wird vorrangig von innen her kommen, da stimme ich zu. Dennoch, bei den Aktien hat auch das Ausland mittlerweile starkes Gewicht. Eine mögliche Achilles-Ferse des chinesischen Systems.

mfg
el gato

  

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RE: China Enjoys Ben-Carry Trade Thanks to Bernanke
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 05.10.07 10:44)

el, hast du dir mal die Bewertung der Chinaaktien angesehen? Soweit ich mich erinnern kann, sind diese weit von den damaligen Nikkei-Hochs entfernt. Sogar zum Teil günstig - wobei ich sie trotzdem nicht kaufen würde, weil das regulative Risiko deutlich höher ist. China kann von einem Tag auf den nächsten ein Gesetz beschließen, was eine ganze Branche einbrechen läßt. So geschehen bei den SMS-Abos. So geschehen bei den Handy Ladegeräten, die plötzlich alle USB Anschluß haben müssen usw. Wer sich nicht beugt, wird aus dem Internet verbannt.

  

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Niki -2,2%, Kospi -3,3%
Rang: Vecernicek(618) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.10.07 08:20)

Meine Frau hat mich grad mit diesen Horrormeldungen geweckt. Aber der vorbörsliche Handel an der Nasdaq (wo ich den finde, weiß ich gar nicht, meine Frau ist da Expertin) verliefe noch ohne Panik, Kursverluste seien marginal.

  

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RE: Niki -2,2%, Kospi -3,3%
xalex(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.10.07 01:07)

wo man die kurse für den vorbörslichen handel an der nasdaq findet, würde mich auch interessieren... oder dient da einfach der future auf den index (bzw. die direkthandelskurse von z.b l&s) als indikator?

wenn nein, wäre ein link zu den vorbörslichen kursen ein hit

  

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Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grösser als erwartet
redbull(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.10.07 14:57)

4.10.2007

Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grösser als erwartet

Investmentbank muss 7,9 Milliarden Dollar abschreiben

http://www.boerse-express.com/pages/615299

  

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RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grösser als erwartet
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.10.07 15:14)

Aus der Nicht-Reaktion auf diese Meldung schließe ich, daß das Thema Subprime-Klumpert nicht mehr interessiert, daß es als Sünde der Vergangenheit ad acta gelegt wurde.

  

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dow
Rang: ctt(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.10.07 15:16)

hat wer nen link für realtime dow jones??

  

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RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grösser als erwartet
jonnyfreutsich(1) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.10.07 15:16)

excatly same thought on my side hagen...

  

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RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grösser als erwartet
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.10.07 15:49)

>excatly same thought on my side
>hagen...

Ja,aber wenn eine kleine Klitsche wie Apple ein paar Cent mehr verdient dann drehens alle durch...eigentlich abartig

ice



  

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RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grösser als erwartet
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.10.07 15:57)

nö, ganz logisch.

apple = konsumfreudigkeit

wenn die höher ist als vermutet, dann kann die subprime krise nicht so schlimm sein (weil die leute eh noch immer einkaufen wie die blöden)

>Ja,aber wenn eine kleine Klitsche wie
>Apple ein paar Cent mehr
>verdient dann drehens alle durch...eigentlich
>abartig
>
>ice



  

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RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grösser als erwartet
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.10.07 16:02)

Apple steht eben im Focus des Interesses, ähnlich wie betandwin bei uns vor 2 Jahren. Damals konnte die OMV auch machen was sie wollte, es interessierte niemanden.

  

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RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grösser als erwartet
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.10.07 16:08)

>nö, ganz logisch.
>
>apple = konsumfreudigkeit
>
>wenn die höher ist als vermutet,
>dann kann die subprime krise
>nicht so schlimm sein (weil
>die leute eh noch immer
>einkaufen wie die blöden)

Ja genau!
So dreht man sichs hin wie mans braucht,auch wenns an den Haaren herbeigezogen ist,...gibt einige Indikatoren die eben genau das Gegenteil davon behaupten,wird aber ignoriert...


ice

  

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RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grösser als erwartet
Rang: murcielago(171) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.10.07 16:24)

@ice: jo, is nur meine vermutung wies der markt anscheinend zur zeit auslegt

  

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Immo-Krise
John(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.10.07 16:24)

Der Verkauf bestehender Häuser in den USA minus 8% (ist schon heftig) 4% waren erwartet, wäre ein 6 Jahrestief gewesen, der Vormonat wurde auch nach unten revidiert.

Die Krise dürfte sich noch beschleunigen!!!

  

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RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grösser als erwartet
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.10.07 16:25)

>>nö, ganz logisch.
>>
>>apple = konsumfreudigkeit
>>
>>wenn die höher ist als vermutet,
>>dann kann die subprime krise
>>nicht so schlimm sein (weil
>>die leute eh noch immer
>>einkaufen wie die blöden)
>
>Ja genau!
>So dreht man sichs hin wie
>mans braucht,auch wenns an den
>Haaren herbeigezogen ist,...gibt einige Indikatoren
>die eben genau das Gegenteil
>davon behaupten,wird aber ignoriert...
>
>
>
>ice


Zu gegebener Zeit schaut man auf die gegebenen Zahlen. Wenn alle euphorisch sind, dann ist subprime natürlich ausgestanden und interessiert niemanden mehr, wenn es dann doch mal wieder runter geht, dann stürzt man sich wieder auf die negativen News. Man wird sehen, worauf der Focus gelegt wird die nächsten Wochen und Monate.

mfg
el gato

  

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RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grösser als erwartet
rrs(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.10.07 16:52)

ganz egal wie es in den nächsten Wochen und Monaten so weitergeht: wenn der S&P heute wieder einmal ein -2% Packung oder sogar mehr ausfasst wird sich das zumindest morgen auch wieder in Wien auswirken

  

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RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grösser als erwartet
steve321(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.10.07 21:18)

Das nenne ich mal einen feinen Rebound,...mal sehen ob es bis zum Schluss der Amis hält, was ich doch sehr hoffe, denn dann ist morgen alles Grün!

mfg

  

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RE: Merrill Lynch schockt den Markt - Verlust viel grösser als erwartet
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.10.07 23:29)

ein bisschen weniger volatilität könnte den nervenkeksbedarf schon senken, schon ein bisserl geisternbahnfahrt zurzeit. jetzt wird´s halt entscheidend ob das freitag-low bei 13400 halten wird...wenn ja, ok- wenn nicht sehen wir vermutlich noch die 13000 oder gar 12800.
andererseits wird die fed den markt mit billigem geld überschwemmen und der us-bausektor hat in californien nun auch wieder viel zu tun

  

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Spekulantenlogik: Krise = Gut für Börse?
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.10.07 00:03)

Ich stelle mal provokant folgende Börsenlogik in die Runde und hoffe auf Diskussion:

Wenn es der Realwirtschaft schlecht geht, die Leute kein Geld haben und die Leute ihre Kredite wegen der (für die Schuldner) zu hohen Zinsen nicht zurück zahlen können - was macht dann die Regierung/Notenbank (Anm: in den USA/Japan Notenbank und Regierung realistischerweise mehr verflochten als in Europa)?

Die Notenbank senkt die Zinsen, erhöht die Geldmenge und nimmt auch ev. Inflation in Kauf (Inflation entschuldet die Schuldner, die viele Wählerstimmen bringen...).

Und wenn die Realwirtschaft das billige Geld nicht braucht? Wohin fliesst es dann?

Zuerst in den Geldmarkt, und dann irgendwann an die Börse (zB: Anleihen, Aktien oder in der Zukunft verstärkt Rohstoffe)

Dies sollte die Kurse zum Steigen bringen!

lg
Ottakringer

PS: Wie seht ihr das? Diskussion erwünscht!





  

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diese amis
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 01.11.07 21:50)

spucken uns wieder mal in die börsensuppe. ein bisschen weniger vola wär halt nicht schlecht,andererseits gewöhnt man sich eh schon an die hysterie,und dass die immoblase platzt und dies ein paar yuppiekinder in ihren schönen banken auch nicht gut tut, ist ja echt nicht die giga-news. also,für meinen teil- schon a bissl fad die hektik

  

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RE: diese amis
mutiger(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 01.11.07 22:04)

muß ich dir recht geben, wenns dann nächste woche am freitag wieder auf 13.800 steht ist alles klar

lg

  

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UniCredit-Report interessant
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.11.07 19:04)

UniCredit: Aufschwung im Euroraum bleibt intakt

Ein Kommentar aus dem "Freitagspapier" der UniCredit
Weltwirtschaft


Die Finanzmarktturbulenzen in Folge der US-Subprime-Krise im Verbund mit rekordhohen Ölpreisen bedeuten ein klares Abwärtsrisiko für die Weltwirtschaft. Insgesamt dürfte sich das globale Wachstum 2007/08 aber nur leicht abschwächen. Wir erwarten nach wie vor eine "sanfte Landung" der USA. Das Wachstum im Euroraum sollte lediglich auf Potenzial zurückfallen.

Gleichzeitig wird das weltweite Wachstum ausgeglichener. Für die USA erwarten wir 2008 ein realwirtschaftliches Plus von 2,4% (2007: +2,0%); der Euroraum sollte nächstes Jahr mit 2,2% wachsen, Japan mit 1,9%. Emerging Asia bzw. China bleiben an der Spitze der Wachstumsliga (+8,8% bzw. +10,1%).

USA

Die Rezession im US-Immobilienmarkt ist noch nicht vorüber. Der kräftige Rebound der US-Wirtschaft im zweiten und dritten Quartal war überzeichnet. Das Wachstum fällt im laufenden Vierteljahr deutlich zurück und bleibt auch nächstes Jahr unter seinem langfristigen Trend.

Eine Rezession ist trotz der Subprime-Krise unwahrscheinlich. Die Einkommen konnten zuletzt stark zulegen, die Arbeitslosigkeit bleibt relativ niedrig, und der Exportsektor profitiert vom schwachen USD. Das sorgt nächstes Jahr zusammen mit fiskalischen Impulsen (Wahljahr) sogar für ein wieder etwas stärkeres Wachstum.

Zudem hat die Fed die Leitzinsen um mittlerweile 75 Basispunkte gesenkt, um starken Belastungen der Finanzmarktkrise auf die Realwirtschaft vorzubeugen. Solange der private Verbrauch nicht wider Erwarten einbricht, wird die Fed den Zielsatz bis sehr weit ins nächste Jahr hinein unverändert lassen.

Euroraum

Der Aufschwung bleibt intakt. Nach einem schwachen Frühjahr sollte das Wachstumstempo im dritten Quartal wieder zugelegt haben. Der Höhepunkt der Dynamik ist jedoch überschritten. Für 2007 insgesamt rechnen wir mit einem robusten Plus von 2,7% (2006: +2,9%). 2008 sollte es auf Trendniveau zurückfallen (+2,2%).

Die hohe Unsicherheit auf Grund der Finanzmarktturbulenzen ließ die EZB zuletzt wieder pausieren. Die Inflationsrisiken haben jedoch zugenommen. Trotzdem erwarten wir keinen weiteren Zinsschritt bis die Krise letztlich ausgestanden ist – also voraussichtlich bis Mitte nächsten Jahres. Erst danach wird die EZB wieder straffen.

Staatsanleihemärkte

Der rasante Anstieg der Risikoaversion ließ die Staatsanleiherenditen massiv zurückgehen, nachdem sie zur Jahresmitte noch überschossen hatten. Die Flucht in Sicherheit könnte kurzfristig noch anhalten.

Danach aber sollten Staatsanleihen vor dem Hintergrund eines insgesamt soliden makroökonomischen Umfelds korrigieren. Die Rendite 10-jähriger T-Notes dürfte gegen Jahresende wieder auf 4,80% ansteigen und im nächsten Jahr knapp unter 5% notieren.

Ein ähnliches Verlaufsmuster erwarten wir für die Bundrendite (10J). Sie sollte sich zum Jahreswechsel um ein Niveau von 4,50% einpendeln.

Wechselkurse

EUR-USD wird noch solange nach oben tendieren, solange die Marktteilnehmer auf niedrigere US-Leitzinsen spekulieren. Die Fed-Senkungen im Verbund mit niedrigeren Langfristzinsen aber sollten die Rezessionsängste auf mittlere Sicht wieder in den Hintergrund treten lassen.

Deshalb dürfte sich EUR-USD im Verlauf des ersten Halbjahrs 2008 abschwächen und Mitte nächsten Jahres auf 1,37 zurückfallen.

  

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RE: diese amis witzig
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.11.07 17:00)

>muß ich dir recht geben, wenns dann nächste woche am freitag
>wieder auf 13.800 steht ist alles klar
>
>lg


Tjo, statt 13800 nun 13042. Soweit, so klar

mfg
el gato

  

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beim Yen tut sich was - bzw. hat sich was getan interessantinteressantinteressant
Rang: Glückspilz(91) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.11.07 19:23)

Yen shock may trigger next wave of crisis
Reuters - Published: November 10, 2007, 22:52


London: Just as renewed waves of forced asset sales and bank write-downs risk turning this year's credit market turmoil into a vicious circle, the Japanese yen looks set to deliver another shock to global markets. An accelerating slide in the US dollar last week has been driven by a growing conviction that the US Federal Reserve will be forced into further steep interest rate cuts.

And as dollar losses against the yen started to spiral on Friday, fears have risen of a mass unwinding of the yen "carry trade" - currency trades funded by cheap, low interest rate yen and estimated to be worth up to $200 billion.

Sudden losses on these trades - which thrive when market volatility is low - could force speculative hedge funds to cut other bets to fund those losses, and also reverse the flood of Japanese money invested overseas in recent years.


"The potential for a further carry unwind - presuming we are now in a second wave of risk aversion - is quite high now," said Michael Metcalfe, senior strategist at State Street.

"These waves of risk aversion are washing through markets one after the other and seem to be hitting the credit markets first, then equity markets and then the FX markets," added Metcalfe. "It's what happened in July and August and it seems to be what's happening again now."

Three injections

The global financial system supercharged historically low central bank interest rates in recent years in several ways but there were three powerful injections.

One was through repackaging bank loans into securities for sale to a wide range of investors, freeing up bank balance sheets to allow them to lend more. Those markets are now in meltdown after a US mortgage market bust called into question valuations of these complex instruments.

The second was via leveraged buyouts by the likes of private equity firms, who used cheap credit to raise cash and pumped billions into stock markets via a wave of takeovers. The credit squeeze has put much of this activity on ice.

And the third amplifier was currency carry trades, with cheap yen financing at its core.

Now that too looks at risk.

Echoes of 1998?

The dollar set successive historic lows against the euro and 26-year lows against the British pound last week.

But on Friday it lurched to an 18-month trough against the yen of 110.52 yen, breaking the stable 5-yen range it had held since the Fed discount rate cut in August reversed a flight from risky currency bets.

The lurch sent currency volatility measures haywire, forcing further closing of yen-funded positions in a self-feeding cycle.

BNP Paribas' currency volatility index surged to a near three-month high of 9.6 per cent on Friday, with implied one-month dollar/yen volatility soaring to more than 14 per cent.

And that surge of more than six percentage points marks the biggest weekly rise in implied volatility since 1998 when the dollar tumbled 10 per cent in a week after a Russian debt default and collapse of hedge fund Long Term Capital Management.

  

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Umfassende Kurserholung an den US-Börsen
deltacon(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.11.07 09:01)

Nach dem massiven Einbruch der Vortage konnten sich die US Indizes heute im Handelsverlauf ebenso sehr stark erholen. Dabei kam es nach starker Eröffnung im Nasdaq zu einem massiven Anstieg um 3,5% auf 2674 Punkte. Der Index erobert damit die bei 2.630 Punkten liegende Unterstützungszone zurück. Auch der Dow Jones konnte sich nachhaltig erholen. Nachdem gestern die 13.035 Punkte leicht unterschritten wurden ging es heute wieder über die 13.253 Punkte zurück. Ein deutlicher Gewinn von 2,5% auf 13307 Punkte.

Getragen wurde die Erholung vor allem durch den Banken- und Internetsektor. Relative Schwäche zeigte sich im Versorger- und Biotechsektor, zum Handelsende kam es aber auch hier zu Gewinnen. Citigroup erholte sich als Gewinner im Dow Jones nachhaltig um 6,9%, auch die Aktien von J.P.Morgan (+6,3%) und Wal Mart (+6,1%) konnten sehr stark ansteigen. DuPont gab gegen den Trend um 0,6% nach. Adobe war heute mit einem Rückgang um 3,2% einer der wenigen Verlierer im Nasdaq 100. Die Verlierer der Vortage stiegen hingegen an. Apple gewinnt 10,5%, Research in Motion 9,7% und Nvidia 8,8%.

http://img.godmode-trader.de/charts/8/2005/11587.gif.png

Quelle (inkl. Charts):
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-11/artikel-9461364.asp

----------------------

Das wird heute schöne Rebounds geben, wobei Vorsicht geboten ist, evtl. am Nachmittag wieder eine Gegenbewegung zur Gegenbewegung!?

  

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RE: Umfassende Kurserholung an den US-Börsen
Rang: Peter35(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.11.07 10:27)

das beste gerade auf n-tv, sagte die Tussi die Kreditkrise in Amerika scheint überstanden. Nur weil sich die Indizes erholt haben einen Tag ?

  

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RE: Umfassende Kurserholung an den US-Börsen
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.11.07 10:50)

Meiner Meinung nach, Peter, ist es egal, ob wir eine Krise haben, keine Krise haben oder eine Krise kommen könnte.

Wichtig ist, was "die Märkte" glauben, und das sah gestern offenbar doch nach einer größeren Zuversicht aus als seit langem.

Daß das irgendwie auch nicht ganz zu verstehen ist, da geb ich Dir recht.

  

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Jahresendralley
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.11.07 17:05)



Das soll jetzt nicht zynisch sein, aber was ist eurer Meinung nach notwendig, damit es eine "Jahresendralley" gibt (jetzt mal egal von welchem Niveau aus)?

Könnte es eine weitere scharfe Zinssenkung in den USA (sagen wir 50BP) sein, die dann im Dezember die Kurse wieder steigen ließe, oder verpufft eMn die Zinssenkungskomponente zunehmends. Immerhin sind wir auf den jetztigen Niveaus nicht weit entfernt von jenen Ständen, wo die FED dann im September mit dem rate-cut angefangen hat.

Würde mich ehrlich interessieren, wie ihr zu dieser Thematik steht.

mfg
el gato

  

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RE: Jahresendralley
Urbicande(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.11.07 17:46)

>Das soll jetzt nicht zynisch sein, aber was ist eurer Meinung
>nach notwendig, damit es eine "Jahresendralley" gibt
>(jetzt mal egal von welchem Niveau aus)?

Das würd mich auch interessieren - Senkt die FED nochmal die Zinsen, wird das wohl als Eingeständnis von Schwäche gesehen. Die Kreditkrise in USA betrifft den Konsum als wichtigen Wirtschaftsmotor direkt, wenn jetzt auch reihenweise die Kreditkartenverschuldungen platzen. Auf allen Fronten kommen derzeit Katastrophenmeldungen herein, die nächsten Blasen werden in Europa platzen: Spanien, England/London, und dass die Baugrundstücke in Österreich billiger sind als um Bratislava ist doch bitte auch ein Alarmzeichen. Und sonst? Um ein DDR-Bonmot abzuwandeln - China tut so, als würde es Qualitätsprodukte produzieren, die USA tut so, als würde sie dafür bezahlen... Der Ölpreis steigt (in USD sowieso), die Rohstoffpreise explodieren (schon allein wegen dem enorm steigenden Bedarf)... was fehlt noch?

Persönlich bin ich ziemlich raus aus dem Markt (bis auf Nestle, Nokia, Henkel), eventuell riskier ich den einen oder anderen Daytrade-Zock. Das "ernsthafte" Anlagevermögen hab ich in Gold umgeschichtet, da kann derzeit am wenigsten passieren, denke ich mal. Ich bin zwar vor einigen Wochen hier ein bisserl belächelt worden, als ich meine Inflationsängste thematisiert habe, inzwischen dürfte das aber realistischer geworden sein.

  

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Solarwerte
Rang: Hochstapler(49) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.11.07 19:20)

Jetzt kommt auch diese Branche unter Druck. Die Abschläge sind zum Teil enorm. Nur der Ölpreis bleibt oben.

  

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RE: Solarwerte
Rang: AS(15) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.11.07 19:27)

Hab mir grad vorher überlegt, wie ich morgen auf die schnelle einen Tausender machen kann, möglicherweise auf einen HP-bedingten Tech-Rebound.
Und da sind mir auch die Solarwerte aufgefallen.

  

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Schlechte Stimmung, Panik - Super!
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.11.07 20:58)

Schlechte Stimmung, Panik - Super!

Dann könnte das Schlimmste vielleicht bald vorbei sein. Wird Zeit, dass einige Anleger wieder Angst und Respekt vor Aktienengagements haben....

Sind/Waren die Meisten zu "Selbstsicher"...


Bis Ostern wird es wieder gut sein...

lg
Ottakringer

  

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RE: Schlechte Stimmung, Panik - Super!
Rang: ctt(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.11.07 21:54)

>Schlechte Stimmung, Panik - Super!
>
>Dann könnte das Schlimmste vielleicht bald vorbei sein. Wird
>Zeit, dass einige Anleger wieder Angst und Respekt vor
>Aktienengagements haben....
>
>Sind/Waren die Meisten zu "Selbstsicher"...
>
>
>Bis Ostern wird es wieder gut sein...
>
>lg
>Ottakringer
>

wow, wenn das ein bär sagt, dann werd ich das wohl glauben müssen.. nerven sind eh am ende bei mir im moment..

  

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wer hat mein depot so zerstört
jo(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.11.07 22:24)

naja, ich selber halt.
momentan mag ich gar nimmer reinschauen. gehts euch auch so ?

jo

  

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RE: wer hat mein depot so zerstört witzig
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.11.07 22:27)

gehts euch auch so ?
>


Nein.

mfg
el gato


PS Was steigt, muss fallen und was fällt, das muss steigen. Alles nur ein Zyklus, alles nur ein Zyklus...

  

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RE: wer hat mein depot so zerstört
Rang: Vecernicek(618) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.11.07 23:04)

Dann können wir Contrarians mit unseren MAI und Webfreetv ja zuversichtlich sein, unsere Werte sind als Pioniere der Baisse schon vorher gefallen, die sollten jetzt mal steigen, zur ausgleichenden Gerechtigkeit

  

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RE: wer hat mein depot so zerstört
jo(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.11.07 23:08)

na dann gratulier ich.
ich seh das ganze eigentlich positiv. jetzt fällt der ganze stress ab, den hat man ja eigentlich nur wenn man im plus ist.
nun gönn ich mir eine auszeit, widme mich meiner eigentlichen arbeit und sitze die verluste ohne hektig gemütlich aus.
nachkaufen tu ich auch nicht (ausnahme RI zu einem utopisch billigen kurs).
ich denk, heuer erleb ich mal so richtige besinnliche weihnachten.

jo

  

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RE: @Ottakringer
willi2(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.11.07 23:11)

hi,
wäre schön wenn du recht behalten würdest - derzeit machts ned grad soviel spass.

gruß

  

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@willi2: Kotzen als Kontraindikator?
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 19.11.07 23:35)

>hi,
>wäre schön wenn du recht behalten würdest - derzeit machts ned
>grad soviel spass.
>
>gruß


Mich kotzt die Börse im Moment auch echt an - täte am liebsten die Restbestände gleich verkaufen und nach Indien 1 Jahr meditieren gehen....



LG

Ottakringer

PS: Vielleicht auch schon ein guter "Kontraindikator"

PPS: Im Jänner/Februar habe ich auf der Titelseite des "Formats" gelesen: "Der irre Immobilienboom - Reich mit Immoaktien"

Habe damals zu meinem Schatz gesagt: "Eigentlich sollte ich sofort morgen verkaufen... - weil Zeitung fast immer ein guter Kontraindikator sind" - hätte ich es nur gemacht! Wollte aber die letzten Prozenterln auch noch mitnehmen. Gier!

Und in dem Formatheftl ist ein Sprecher der Meinlbank zitiert worden, der gemeint hat, dass bei der MEL ein 40% iger Aufschlag zum NAV nicht viel sei, weil britische Immaktien bis zu 80% Aufschlag hätten.

Daher habe ich nicht verkauft. Schliesslich hatten Immofinanz und Immoeast nur ca. 10% Aufschlag oder so. Da war ja noch viel Platz zu den 80% Aufschlag!

Hätte ich den Artikel von der MEL nicht gelesen, hätte ich sogar verkauft. Diese MEL wirkt wirklich sehr zerstörerisch auf ihr Umfeld...

Zumindest habe ich dann bald die Kreditquote runtergefahren - sonst wäre ich jetzt wirklich bankrott.

Bin bis ca. März 2007 jahrlelang immer mit ca. 150% Leverage in den Immos gefahren, seit April 2007 KEIN Kredit!

Gott sei Dank!!!!

PPS: Zur Zeit hohe Cashquote und den Finger am Kaufknopf, wenn sich der Wind dreht. War schon in ein paar Crashes drinnen. Der Turnaround ist dann sehr, sehr schnell. Könnte dann ev. 10-20% Kursplus an einem Tag geben, wenn die Shorties rückdecken und meinereiner die unvorsichtigen, zu spät weggezogenen Briefe kaufen....

Befürchte aber, dass erst der Frühling die Erleichterung bringen wird.

Grund:

Bis Mitte Dezember werden die Depots bereinigt. Man will ja keine Immo-Sch.... vorweisen müssen.. Nutze auch alle technischen Rücksetzer um mich im Brief zu positionieren. "Sell the Highs"

Dann im Jänner/Februar werden die letzten Depperten Ihre Immoaktienfondsanteile zurückgeben bzw. aufgrund des negativen Jahresdepotauszuges verkaufen. Die werden das erst dann schnallen...

Ein Teil der Spekulanten so wie ich haben noch ein paar negative Immobestände im Depot. Diese werden in der ersten Jännerwoche verkauft um für 2008 mal gleich einen steuerlichen Verlust zu realisieren. Weil 2008 wird sicherlich ein gutes Jahr für Immoaktien. Zumindest für Trader...

Und dann sollte das Schlimmst vorbei sein und die ersten Mutigen werden Ihre Messer zücken... -äh- zur Maus greifen und mal kaufen...

So, jetzt habe ich mir den Immofrust von der Seele geschrieben....

lg
Ottakringer







  

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RE: @willi2: Kotzen als Kontraindikator?
sircamel(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.11.07 05:08)

hmm

war also doch kein fehler alles schon vor monaten zu verkaufen

so eine zeit lang ohne börse und aktien-foren is ganz nett

kamel

  

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glauben
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.11.07 19:23)

Wenn ich eins heute nicht geglaubt hätte, dann dass der Dow so schlecht läuft. Ehrlich gesagt hätte mich ein 2% Plus nicht gewundert. Was im Moment abläuft hingegen wundert mich ein bissal. Mal schauen, wie wir aus der Sitzung rausgehen, aber wenns dabei bleibt, dann bitte "fasten your seatbelts"

mfg
el gato


Late Edit: Spannend bis zum Schluss, die 13000 knapp verteidigt. Es bleibt weiterhin interessant.

Vielleicht stimmt das Sprichwort "Thanksgiving gehört den Bären, Weihnachten den Bullen" wirklich. Wenn die FED senkt, dann wirds wohl so kommen

  

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17 Gründe warum Amerika eine Rezession braucht interessantgut analysiert
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.11.07 21:58)



17 Gründe warum Amerika eine Rezession braucht
Denke positiv, diese "slow motion Katastrophe" ist gut für die USA

Von Paul B. Farrell (übersetzt by el_gato )

ARROYO GRANDE, Calif. (MarketWatch) -- Ja, Amerika braucht eine Rezession. Bernanke und Paulson werden es nicht zugeben wollen. Und Investoren hassen sie. Wir sind alle im längst überholten "1990er-Wunschgedanken" einer "Neuen Wirtschaft" und eines "Immerwährenden Wachstums" gefangen. Also, denken wir positiv: Konzentrieren wir uns auf 17 Vorteile dieser Rezesseion.

Zunächst mal, 'Rezession' mag eine Untertreibung sein. Jeremy Grantham's GMD Firma verwaltet $150 Milliarden. In seinem Halbjahresbericht vor der Kreditkrise prognostizierte er: "Ich erwarte für die nächsten 5 Jahre, dass zumindest eine große "Bank" (weit definiert) bankrott gegangen sein wird und dass bis zur Hälfte aller Hedge Fonds und eine beträchtliche Anzahl von Private-Equity Firmen die heute noch existieren dann einfach aufgehört haben, zu existieren." Er beobachtete einen sich sehr langsam anbahnenden ökonomischen Schiffbruch. (train wreck is schwer zu übersetzen)

Bis Oktober erhöhte sich aber das Tempo: "Das Schiff wird nun mit voller Wucht aufprallen".

Ebenfalls im August, The Economist betrachtete ungeschönt die damals aufkommende subprime/Kredit-Krise: "Das Dilemma der FED Politik mag nicht die Frage "Rezession Ja oder Nein" sein. Es wird eher jene einer "milden Rezession" jetzt oder aber einer scheußlicheren später sein."

In dieser Publikation wurde jedoch auch gesagt, dass "auch wenn eine Rezession im langfristigen ökonomischen Interesse Amerikas wäre, es einem politischen Selbstmord für FED Chef Bernanke und Finanzminister Paulson gleichkommen würde, diese vorzuschlagen."

The Economist warf dann auch noch die große Frage auf: "Ja, Zentralbanken müssten eine Rezession stoppen bevor sie zu einer Depression wird. Aber es wäre falsch sie überhaupt zu verhindern."

"Falsch, eine Rezession zu verhindern?" "Warum?" Weil eine Rezession Teil des natürlichen und notwendigen ökonomischen Kreislaufs ist. Erinnert ihr euch an den legendären Ökonomen Josef Schumpeter, dem Vorkämpfer von Innovation und Unternehmertum?

Ökonomen lieben Schumpeters "kreative Zerstörung": "Obsolete gewordene Unternehmen werden zerstört, das Kaptial freigesetzt welches sich seinen Weg bahnt in neue Technologien und neue Unternehmen, wie beispielsweise Google. Und noch immer will keiner ernsthaft Schumpeters Theorie auf die ganze Wirtschaft anwenden ... und zugeben, dass eine Rezession natürlicher Teil des Konjunkturzykluses sind.


Im Gegenteil, jedermann beharrt auf dem kindisch anmutenden Märchen dass "alles Wachstum gut" und "jede Rezession schlecht" sei, ein übles Überbleibsel der 90er-Jahre New Economy Ideologie. Für die Leute also bei der FED, dem Finanzministerium und an der Wall Street ist "ewiges Wachstum" noch immer Amerikas Mantra.


Leider Gottes hat das amerikanische (und Anm.v. el gato auch vom Rest der Welt ) Investorenhirn diese verblendete Obsession von "Wachstum, koste es was es wolle" entwickelt, zusammen mit einer tödlichen Angst vor jeglicher Rezession, so als wäre eine Rezession ein noch mächtigerer "tödlicher Superkäfer" als ein Iran mit einer "Bombe".

Unsere Wertvorstellungen sind verzerrt: Es ist ok, gierig zu sein und den aufstrebenden Markt zu übertreffen - sich zu viele Vermögensgegenstände zu schnappen, sich zu sehr zu verschulden, den Konsum zur Religion erkoren, über den Möglichkeiten zu leben, auf diese Weise Hyperinflation zu entfachen. Wachstum ist gut, auch wenn er maßlos wird.

Und noch immer gilt eine Rezession als "no-no" die Politiker Ökonomen und Investoren die Wände hoch gehen lässt.

Na gut, Leute, ihr könnt das alles aus euren Hirnen ausblenden, ihr könnt argumentieren, dass eine Rezession nicht Teil von Schumpeters Gedanken sind, dass sie sich nicht mit eurer politischen Einstellung vertragen. Aber Faktum ist, wir haben den Immobilien- und Kreditboom zu einer massiven Blase werden lassen die nun geplatzt ist und eine Rezession zur Folge haben wird. Also, schaut positiv nach vorne, bedenkt einige der Vorteile einer Rezession:

1. Bereinigung der Maßlosikeit des Immobilien Booms

Nein, es ist nicht herzlos. Nicht so wie Kalkulationen von "aktzeptierten Kollateralschaden" zu Kriegszeiten. Ja, The Economist anerkennt "die ökonomischen und sozialen Kosten einer Rezession sind schmerzhaft: Arbeitslosigkeit, geringere Löhne und Gewinne sowie Insolvenzen." Aber wir können Greenspans exzessive Zinssenkungspolitik nicht rückgängig machen, die diese Immobilien- und Kreditkrise erst geschaffen hatte. Es wird schmerzhaft werden für jedermann, speziell Millionen von unglücklichen, fehlgeleiteten Hauseigentümern welche nun die Zeche für die Gier der Wall Street und die politischen Fehler von Washington zahlen müssen.

2. Der Dollar Weckruf

Den Fall des Dollars rückgängig machen und unsere weltweite Glaubwürdigkeit wieder herstellen. Warnrufe von China, Frankreich, Iran, Venezuela und Supermodel Gisele haben Washington nicht beunruhigt. Die Rezession wird es aber.

3. Abschreibungen
Das "Schattenbanksystem" an der Wallstreet wird entblößt. Die spielen mit $300 Billionen veranlagt in Derivaten und verstecken noch immer mehr als $100 Billionen giftigen nicht-bilanzierten ABS sowie weitere versteckte $300 Milliarden weltweit. Ein Mangel an Transparenz zerstört unsere internationale Glaubwürdigkeit. Schreibt es ab! Jetzt!

4. Etatplanung
Fiskale Zurückhaltung wird wieder erzwungen. Amerika hat jahrelang weit über seinen Verhältnissen gelebt: Eine Rezession wird staatliche Einnahmen auf allen Ebenen stutzen und das wird wieder für ausgeglichenes Budgetieren anregen.

5. Vermessenheit
Eine Rezession wird Short-Investoren die "den Markt spielen" aufschrecken. In Bullenmärkten, Trader reiten die steigende Welle und das vermittelt ihnen den Glauben, sie wären Finanzgurus. Abschwünge zerschrammen Egos aber beleben rationale Langfriststrategien.

6. Ratings
Rating Agenturen haben einen groben Interessenskonflikt - sie machen ihren Job nicht richtig. Sie sind eigentlich dazu berufen, die Investoren zu repräsentieren, aber sie bevorzugen "Corporate Amerika" welches für ihre Reports zahlt. Rüttelt sie wach!

7. China
Eine Chinesische Rezession wird eingeleitet. Man muss sie erkennen lassen, dass Amerika sich nicht für immer verschulden wird um Chinas Wachstum und Kriegsmaschinerie zu finanzieren. Eine Rezession wird auch eine Verlangsamung der Wiederveranlagung ihrer Reserven in unser Kapital zur Folge haben.

8. Öl
Es zwingt die Energie- und Automobilindustrie dazu, Tatsachen bezüglich Emissionsstandards zu schaffen und die Ölabhängigkeit zu reduzieren.

9. Inflation
Die "Kerninflation"-Farce wird entblößt mit der Washington die Realität schönfärbt.

10. Moral hazard
Es hindert die FED daran die Zinsen zu senken nur um den Spekulaten aus der Klemme zu helfen.

11. Kriegskosten
Es zwingt Washington dazu ehrlich zu werden bezüglich des "wie wird der Krieg finanziert", außer irgendwelche zusätzlichen Rechnungen die schlimmer sind als die Schuldenfinanzierung zu Enrons-Zeiten.

12. CEO Bezahlung
Weiters wird die CEO-Kompensation entblößt die mittlerweile das 500fache eines Arbeitergehalts ausmacht, verglichen mit 40facher Dotierung vor einer Generation.

13. Privatisierung
Es stoppt die Privatisierung unserer föderalen Staatsgewalt an nicht bietende Auftragnehmer und hochpreisigen Söldnerheeren die unsere Kriege austragen.

14. Leistungsberechtigungen
Es zwingt den Kongress dazu ernsthaft das kommende Sozialversicherungs/Medizinsche Versorgungs-Desaster zu behandeln. Jetzt, wo die "Boomer" (die Babyboomer-Jahrgänge) in Rente gehen kann das Problem nur noch schlimmer werden: Eine Rezession heute könnte eine Depression morgen verhindern.

15. Konsumenten
Ja, wir leben weit über unseren Verhältnissen, wir häufen exzessive Kreditkarten-Schuldenberge an, angefacht von führenden Regierungsmitgliedern die uns sagen "defizitär sein spielt keine Rolle". Eine Rezession wird dafür sorgen, dass Einzelne ihren Konsum einschränken und ihre Sparreserven erhöhen.

16. Regulierungen
Lobbyisten haben Regulierungen ersetzt. Extreme Theorien vom hemmungslosen Freihandel bei null Regulierung funktionieren einfach nicht - bewiesen durch unsere Kreditkrisen, Hedge-Fonds Nicht-Offenlegungspflichten, Private-Equity Besteuerung, Junk Hypotheken usw.. Werdet vernünftig, Leute.

17. Aufopferung
"Wir haben noch keinen solchen landesweiten Rückgang bei Immobilien seit der Großen Depression gesehen", sagt Wells Fargo CEO John Stumpf. Als Einzelne und auch als Nation haben wir Amerikaner immer bestes geleistet in Krisenzeiten, wie in der Depression oder dem 2.WK, wenn von uns Aufopferung verlangt wurde. Das Verhätscheln durch Zins- und Steuersenkungen während des Irak und Afghanistan Kriegs mag die Wirtschaft vorübergehend stimuliert haben, aber sie haben die wahren Schäden der 90er Aktienblase nur verschoben, während dadurch den neuen subprime/Kreditkrisen die Tür geöffnet wurde. Wacht auf, das Schiff läuft auf. Es ist an der Zeit, nach vorne zu blicken, Lösungen zu suchen, Opfer zu verlangen.

Original nachzulesen:
http://www.marketwatch.com/news/story/seventeen-reasons-america-actually-needs/story.aspx ?guid=%7B08D803FF%2D60CE%2D4868%2DBDB8%2DD0CFFE9851B0%7D&dist=TNMostRead


Ich fand den Artikel gut geschrieben. Klar, subjektiv wie jeder Kommentar, aber dennoch. Nimmt einem vielleicht die Angst

mfg
el gato

  

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RE: 17 Gründe warum Amerika eine Rezession braucht witzig
Rang: schertling(132) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.11.07 22:42)

Erinnert mich daran, dass zyklische Wald- und Wiesenbrände den Kreislauf der Natur aus gesamtheitlicher Sicht in ähnlicher Weise unterstützen wie uns eine Dusche oder ein Haarschnitt.

  

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es war einmal
Rang: loser(8) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.11.07 22:59)

... jede menge erklärungsversuche für die kursrückgänge, in jeder steckt wahrscheinlich ein körnchen wahrheit .... ABER von der (wiener) börse, wie sie vor 5 oder 7 jahren war, müssen wir uns verabschieden, alles geht viel schneller, größte summen werden in kürzester zeit bewegt, hedgefonds, k.o.derivate und short-möglichkeiten für jedermann, cfd-handel usw. haben die landschaft verändert, der überproportionale anstieg der wiener werte findet auch einmal eine - schmerzhafte - gegenbewegung

  

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Öl und Dollar
Rang: Hochstapler(49) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.11.07 08:23)

brechen uns das Genick. Zarte Erholungen werden heute wieder zunichte gemacht.
Wer glaubt noch an eine Jahresendrally?
Wenn, dann von einem tiefen Niveau aus und dann sind wir erst wieder da, wo ma jetzt schon sind.

  

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RE: Öl und Dollar
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.11.07 09:20)



Genau diese Frage stellte ich mir hier Posting 47

Da würd ich auch gerne noch mehr Meinungen hören.

mfg
el gato

  

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RE: Öl und Dollar
Rang: AS(15) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.11.07 09:30)

Das Gesocks, das sich bei Öl und Devisen herumtreibt, ist wirklich ärgerlich und verdammt hartnäckig.
Der starke Lageranstieg letzte Woche hat überhaupt nichts geholfen. Auch das Rezessionsszenario, das momentan gespielt wird, geht völlig am Ölpreis vorbei.
Das neue Hype-Moment ist die Verknüpfung schwacher Dollar-hoher Ölpreis, gehebelt umgesetzt. Öl, das schwarze Gold oder besser das neue Gold.
Die OPEC hat dem ganzen die Krone aufgesetzt, als sie jetzt plötzlich sagte, der jetzige Ölpreis sei normal. Dieser Schwenk paßt zu der zunehmenden Opec-Selbstinszenierung von diesem W...... Chavez.

Ich hoffe noch immer auf eine Art Doppeltop bei 100, wenn nicht, weiß ich auch nicht mehr.

  

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RE: Öl und Dollar
Rang: Doxy100(24) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.11.07 09:38)

>Ich hoffe noch immer auf eine Art Doppeltop bei 100, wenn
>nicht, weiß ich auch nicht mehr.

Das hört sich jetzt aber gar nicht mehr bullish (für die Aktienmärkte) an, oder?
Bist eigentlich bei Countrywide u.ä. noch drin?

  

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RE: Öl und Dollar
Rang: AS(15) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.11.07 09:51)

Hallo, Doxy.

Ich muß zugeben, die Rahmenbedingungen werden schön langsam ungemütlich, ändert aber (noch immer) nichts an meiner grundsätzlich bullishen Einstellung.
Wie schnell die Klimaänderungen am Finanzmarkt erfolgen, erleben wir dauernd. Möchte mich aber wirklich nicht auf eine Prognose für den kommenden Monat einlassen.

Countrywide hatte ich nie. Ich bin bei Lennar drin, würde jetzt evtl. schon nachkaufen, bin aber wg. Wohnungskauf von meinen hart erarbeiten Kröten und natürlich unverdientem Debakel bei den Dax-Versicherungen momentan weniger liquide.

  

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RE: Öl und Dollar
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.11.07 09:40)

>Das Gesocks, das sich bei Öl und Devisen herumtreibt, ist
>wirklich ärgerlich und verdammt hartnäckig.
>Der starke Lageranstieg letzte Woche hat überhaupt nichts
>geholfen. Auch das Rezessionsszenario, das momentan gespielt
>wird, geht völlig am Ölpreis vorbei.
>Das neue Hype-Moment ist die Verknüpfung schwacher
>Dollar-hoher Ölpreis, gehebelt umgesetzt. Öl, das schwarze
>Gold oder besser das neue Gold.
>Die OPEC hat dem ganzen die Krone aufgesetzt, als sie jetzt
>plötzlich sagte, der jetzige Ölpreis sei normal. Dieser
>Schwenk paßt zu der zunehmenden Opec-Selbstinszenierung von
>diesem W...... Chavez.
>
>Ich hoffe noch immer auf eine Art Doppeltop bei 100, wenn
>nicht, weiß ich auch nicht mehr.


Genau das ist mein Problem (gut, nicht meines, aber darüber mach ich mir Gedanken im Moment). Wenn wir eine Jahresendralley sehen "wollen" dann müsste die FED den Zinssatz um mind. 50 BP senken. Die 25 BP sind laut Bankern schon so fix eingepreist, dass alles andere eine herbe Enttäuschung wäre. Wenn Bernanke aber nochmals cuttet, vor allem wenn er es um mehr als 25BP tut, dann sehen wir Gold bei 900 und Öl bei 110. Und dem Yen traue ich dann zu, die USD/YEN Rate von 100 nach unten zu durchbrechen. Zuerst würde er kurzfristig wieder fallen, mMn, aber schon kurz darauf würd ich wieder auf den Yen wetten.

Nur dann wird es aber eng. Ein Ölpreis von über 100 USD war bis vor knapp einem Jahr noch der Preis, wo alle sagten "ja wenn das eintrifft, dann crashts". Heute ist das scheinbar schon normal, juckt fast keinen mehr so wirklich. Ditto beim Gold und bei allen anderen Rohstoffen. Diese Scheinheiligkeit wird sich aber rächen, sollte es soweit kommen. Und auch der EUR/USD Kurs würde weit jenseits der 1,50 klettern. Was tun wir dann? Was macht die EZB und vor allem die Exportwirtschaft? Ich kenne Unternehmen, die müssen bei einem Preis von 1,50 zusperren. Die sind dann einfach nicht mehr konkurrenzfähig. Dann haben wir in Europa auch den "Scherm' auf".

Aber was passiert, wenn der Zins im Dezember in den USA gleich bleibt, bzw. sogar leicht erhöht wird? Ausschließen kann man es ja nicht.

mfg
el gato

  

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RE: Öl und Dollar
Rang: AS(15) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.11.07 10:03)

So seh ich's auch, gato. Genau diese Konstellation bereitet mir Unbehagen.

  

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RE: Öl und Dollar - und die Währung?
deltacon(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.11.07 10:12)

Vielleicht denke ich ja verkehrt, aber sollte man jetzt, bezogen auf Europa, nicht auch bedenken, dass zwar der Ölpreis (in $) permanent steigt, gleichzeitig aber auch der Euro gegen den Dollar permanent aufwertet?!
Keine Frage, der Ölpreis steigt überdimensional, aber trotzdem:

Ich vergleiche mal den Ölpreis von vor einem Jahr:
Da lag er Mitte Nov. bei ca. 60$, der Euro zum Dollar bei ca. 1,28
Heute: Ölpreis ca. 96$, Euro/Dollar 1,48

Kurs umgelegt auf Euro (Brent):
vor 1 Jahr: ca. 47€
heute: ca. 64€

Der Ölpreis stieg somit in Dollar um 60%, in Euro aber "nur" um 36%.

Starke Anstiege gab es in den letzten Jahren schon öfters...etwa Jänner 05 - Jänner 06:
Jän. 05: Brent: ca. 40$, Euro/Dollar: ca. 1,36
Jän. 06: Brent: ca. 63$, Euro/Dollar: ca. 1,17

Also 1 Brent in Euro:
2005: 29,40 Euro
2006: 53,85 Euro

Während also der Ölpreis in Dollar um ca. 57% stieg, stieg er in Euro um 83(!!)%

Ich finde, sowas sollte nicht unerwähnt bleiben.

  

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RE: Öl und Dollar
Rang: wasnun(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.11.07 10:12)

Man darf die Masse nicht vergessen. Die US of A mag für vieles bekannt sein, nicht aber für den ausgezeichneten öffentlichen Verkehr. Auch die Texaner-Witze kommen nicht von ungefähr.
Somit hat der Ölpreis sehr direkten Einfluss auf die Leute dort und auch auf deren Wirtschaft. Ich würde in nächster Zeit sehr genau auf die typischen Weihnachtsgeschekhersteller und Lebensmittelläden schauen.
Da wird's zu lesen sein.

  

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Rückgang - Korrektur - Rezession - Depression gut analysiert
AL(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.11.07 10:26)

oder wie auch immer das heissen mag......

es ist ganz einfach so: zu erwarten, dass der fröhliche Anstieg von allem (Wachstum, Wirtschaft, Kurse etc) auf ewig weitergehen wird, ist so als würde man damit rechnen, dass es nach einem schönen Tag nicht Abend würde..... Korrekturen gehören einfach zum Rhythmus der Dinge, so wie jede Münze 2 Seiten hat und wellen in Höhen und Tiefen über uns drüberrollen. Auf Winter folgt Sommer und umgekehrt, und auch die verbissensten Heuschreckenmanager werden das nicht ändern. Auch die Manager werden anderen weichen müssen, und so mancher unter Ihnen wird sich selbst ausschalten, mittels Herzinfarkt oder Sprung vom Wolkenkrazter......

Wenn auch der Mensch meint, er hätte sich von allen seit ewigen Zeiten gültigen Prinzipien abgekoppelt und stünde über allem, so wird er doch immer wieder eingeholt von den Fakten. Gier macht blind und dumm, auch in dieser Hinsicht. Wenns auch weh tut manchmal (wer sieht schon gern sein Aktiendepot schrumpfen - ich auch nicht) so muss man es einfach hinnehmen, dass es manchmal auch eben bergab geht.

so gesehen bin ich für meinen Teil recht gelassen - auch weil ich gottseidank nix auf pump gekauft habe und ich kein Geld investiert habe, das ich unbedingt brauche. Das in meinem Depot investierte Geld gibts sozusagen für mich gar nicht. Dafür freu ich mich dann wieder um so mehr auf den unweigerlich kommenden erneuten anstieg und nutze die Zwischenzeit für günstigere Einkäufe.....

Ende der Philosophiestunde

  

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Rohölpreis interessant
pac73(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 21.11.07 11:21)

Was steckt hinter dem jüngsten Anstieg der Rohölpreise? Ein Faktor könnten die niedrigen Einschusszahlungen bei Rohöl-Terminkontrakten sein. Sie erlauben es den Rohstoffspekulanten, ihre Wetten himmelhoch mit Fremdkapital zu befrachten. Sie legen gerade einmal ein paar Dollar für das Barrel hin und können den Markt bewegen. Die Terminbörsen haben jüngst die Einschussforderungen angehoben, um das Fieber zu dämpfen. Aber sie liegen immer noch weit niedriger als etwa bei Aktien. Und da die Kursausschläge zunehmen, wird immer mehr heißes Geld in Rohöl gespült. Der nur dürftige Schutz, den die niedrigen Einschüsse gewähren, könnte für die Börsen und Makler gefährlich werden, wenn die Rohölpreise absacken.

Die Händler sind permanent auf der Suche nach Möglichkeiten, ihr Kapital zu dehnen. Um etwa im Energiesektor mitzuspielen, könnte man eine Aktie des Erdölgiganten Exxon Mobil kaufen. Aber dazu müsste man mindestens die vorgeschriebene Einschusszahlung von 50 Prozent leisten. Wenn man allerdings direkt auf Rohöl setzen will, dann könnte man einen Terminkontrakt auf Nymex-Öl im Wert von fast 100 000 Dollar kaufen und müsste dafür nur 6 000 Dollar hinblättern.

Das erscheint vor allem zum gegenwärtigen Zeitpunkt attraktiv, denn der Kreditengpass hat vielen Fonds den Zugang zur Aufnahme von Fremdkapital versperrt. Und die Börsen haben durch enorm gestiegene Handelsumsätze hohe Gewinne eingefahren. An der Nymex wurde im Oktober mit einem Zuwachs um 30 Prozent gegenüber Vorjahr ein Rekordumsatz verzeichnet.

Aber das ganze spekulative Geld führt dazu, dass die Kursausschläge zunehmen. Und die Position der Börse als Gegenpartei für jeden Handelsabschluss ist riskanter geworden. Also hat die Nymex ihre Einschussforderungen erhöht, um sich gegen Ausfälle abzusichern. Allerdings zwingt die Terminbörse immer noch lediglich Broker wie JP Morgan, Calyon und MF Global dazu, ihren ölvernarrten Kunden rund acht Prozent des Kontraktwerts in Rechnung zu stellen.

Falls der Ölpreis plötzlich einbrechen sollte, könnte ein Riss durch das System gehen. Händler, die es erwischt und die mit nur einem kleinen Anteil ihres eigenen Kapitals an dem Spiel beteiligt sind, könnten sich aus den Kontrakten verabschieden. Das würde ihre Makler treffen und schließlich die Börse und ihre Clearingstelle. Das Vertrauen wäre angeknackst. Natürlich dürfen die Terminbörsen, anders als die staatlich regulierten Aktienmärkte, ihre Einschussforderungen selbst festsetzen. Aber trotz der Gewinne, die sie aufgrund des fieberhaften Handels einstreichen, wäre es vielleicht klug, einen größeren Einschuss für mögliche Irrtümer zu fordern.

Quelle: www.handelsblatt.com

  

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USA eilen der EU im Lebensstandard davon interessant
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.11.07 19:40)

Lebensstandard: USA eilen davon

Der Lebensstandard ist in den USA trotz ver­gleichbarer Wirtschafts­leistung um ein Drittel höher als in der EU, die Union fällt weiter zurück

Bei der Produktion je Beschäftigtem und dem realem Pro-Kopf-Einkommen ist die EU – vor allem die "alten" Länder der EU-15 – durchaus mit den USA zu vergleichen. Dennoch liegt der durchschnittliche Lebensstandard in den USA um ein Drittel höher als in der EU. Nach einem nachkriegsbedingten intensiven Aufholprozess in den 50er- und 60er-Jahren kam die Entwicklung bereits Mitte der 70er-Jahre zum Erliegen, schreibt die EU-Kommission in ihrem Wirtschaftsbericht 2007. Grund dafür sei eine auseinanderlaufende Produktivitätsentwicklung, die in den unterschiedlichen wirtschaftlichen Grundstrukturen bedingt sei. Nach allen verfügbaren Maßstäben wie geleisteter Arbeitsstunde je Beschäftigtem hat sich das Produktivitätswachstum in der EU seit Mitte der 90er-Jahre noch verlangsamt, während es in den USA deutlich zugenommen hätte. Während in der EU-15 das Wachstum der Arbeitsproduktivität je Stunde von zwei Prozent im Zeitraum 1981 bis 1995 auf ein Prozent jährlich seit 2000 zurückgegangen sei, hätte der sich der Zuwachs in den USA auf zuletzt 2,5 Prozent beschleunigt. Damit wird der Abstand des Lebensstandards dies- und jenseits des Atlantiks weiter wachsen, lautet die Prognose.

Mehr Arbeitsplätze

Allerdings sei der naheliegende Schluss, dass vor allem eine (wie zuletzt) steigende Zahl an Beschäftigten das Produktivitätswachstum bremse, falsch, heißt es in der Analyse der Daten. Denn die USA hätten seit Mitte der 90er-Jahre hohes Beschäftigungs- und Produktivitätswachstum. Grund dafür seien Innovationen und bessere Arbeitsverfahren, die den Einsatz von Arbeit wie auch Kapital in den Vereinigten Staaten effizienter gemacht hätten. Vor allem die Rahmenbedingungen für Forschung und Entwicklung auch in kleineren Unternehmen seien in den USA deutlich besser.

Um den Anschluss an die USA nicht zu verlieren, müsse die EU "ihre Produktivitätsgrenzen deutlich nach oben verschieben", meinen die Autoren. Dazu wäre der "Aufbau von Wissen" notwendig. Dazu seien deutlich höhere Investitionen notwendig: Die Vereinigten Staaten investieren jährlich fast drei Prozent ihrer Wirtschaftsleistung in Forschung und Entwicklung und mehr als sieben Prozent in Bildung, während es in der EU nur zwei und fünf Prozent sind. Dazu sind auch noch die privaten Investitionen in Innovationen in den USA deutlich höher als in Europa.

Steigerung der Forschungsausgaben

Eine Steigerung der EU-Forschungsausgaben auf 2,6 Prozent der Wirtschaftsleistung würde ein zusätzliches Wirtschaftswachstum von 0,4 Prozentpunkten pro Jahr auslösen. Weitere "Bremser" für den Lebensstandard in der EU sind die trotz Binnenmarkt weiterhin kleinteiligen Strukturen und unterschiedlichen Rechtsvorschriften, die die Vorteile des gemeinsamen Binnenmarktes bremsen würden. Es sei für ein US-Unternehmen aus New York kein Problem, seine Produkte auch in Kalifornien zu verkaufen, in der EU wäre das lange noch nicht so einfach. (Michael Moravec aus Brüssel, DER STANDARD, Print-Ausgabe, 23.11.2007)

Quelle:derstandard.at

  

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RE: USA eilen der EU im Lebensstandard davon
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.11.07 19:55)

Wenn ich sowas lese, dann wird mir richtig schlecht. So ein Schwachsinn, ehrlich. Das mit der Bildung und Forschung lasse ich mir ev. einreden, wenngleich es auch hier Statistiken gibt die zeigen, dass die USA weit zurückgefallen sind von jenem Niveau, dass sie einst hatten. Und dann möchte ich auch gar nicht wissen, wieviel davon in militärische Forschung und Entwicklung zum Töten von Menschen gesteckt wird. Das klingt jetzt vielleicht etwas zu zynisch und plakativ, aber wenn ich sowas lese steigt mir der Zorn bis weiß ich wohin. Und da redet man ja mal gar nicht davon wie sehr die USA Zahlen und Daten anders auswerten als wir hier in Europa. Schon mal was vom hedonistischen System gehört? Schön, wenn ich sage, dass die Preissteigerung bei Bügeleisen deshalb nicht in die Inflation reinfällt, weil man mit neueren Geräten ja um soviel besser bügeln kann. Wenn die Daten auf unser europäisches System umgelegt würden, dann stünde die USA bei weitem schlechter da. Das heißt nicht, dass die Zahlen schlechter als jene der EU wären, aber der "Vorsprung" wäre massiv minimiert.

Von Krankenversicherung, Armut, Mord&Totschlag gar nicht zu reden. Und auch nicht von der Scheinheiligkeit.

So, jetzt gehts mir besser

mfg
el gato

  

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RE: USA eilen der EU im Lebensstandard davon
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.11.07 19:55)

>Bei der Produktion je Beschäftigtem und dem realem
>Pro-Kopf-Einkommen ist die EU – vor allem die
>"alten" Länder der EU-15 – durchaus mit den USA zu
>vergleichen. Dennoch liegt der durchschnittliche
>Lebensstandard in den USA um ein Drittel höher als in der EU.

Das liegt wohl an der niedrigeren Steuerlast in den USA. Europa leistet sich ja einen ziemlich großen, letztlich parasitären, Staatsapparat.


>Eine Steigerung der EU-Forschungsausgaben auf 2,6 Prozent der
>Wirtschaftsleistung würde ein zusätzliches Wirtschaftswachstum
>von 0,4 Prozentpunkten pro Jahr auslösen.

Das halte ich für einen Trugschluß. Es kommt nicht darauf an wie teuer man forscht, sondern wie gut man forscht. Nur die Forschergehälter erhöhen ist zu wenig.

  

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genau! und das ist das problem.....
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.11.07 22:18)

stimmt absolut- die usa eilen der eu im lebensstandard mindestens um ein drittel davon, das heisst sie sind schon längst vorausgeeilt. sie haben mit pump einen lebensstandard finanziert der absolut super und weit über dem unserem ist.
soweit so gut und schlecht. denn- bei der produktivität (die hier fälschlicherweise mit lebensstandard gleichgesetzt wird) schaut´s schon viel viel schlechter aus. österreich kann mit der produktivität sicher locker mithalten, trotzdem ist das lohnniveau weit weit unter usa und einen häuslkredit mit 0sicherheit bekommt hier auch niemand.
in den letzten jahren haben sich die amis einen standard vorfinanziert,den jetzt niemand mehr bezahlen kann, die banken sitzen auf faulen krediten und der traum hat plötzlich ein ende (dafür nehm ich sogar einen aktienbärenmarkt zur not in kauf).
jetzt ist zahltag und die amis müssen wohl ihren standard ihrer bescheidenen produktivität anpassen und werden auch nicht mehr ausgeben können als die income situation zulässt.
na, ganz was neues aber doch was gutes....
ps -und würde bei uns im staatlichem sektor inkl.gesundheitswesen nicht soooviel geld sinnlos verheizt, würden wir vermutlich besser dastehen als so manches scheichtum

  

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Die Fragwürdigkeit der Inflationsrate – Teil 1
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 23.11.07 00:25)

Die Fragwürdigkeit der Inflationsrate – Teil 1
von Marc Faber

Ich muss zugeben, dass ich immer mehr, auch wenn ich große Sympathien gegenüber einigen exzellenten Wirtschaftsanalysten hege, die denen, dass die amerikanische Wirtschaft im Jahr um 2% bis 3% wächst, glaube, dass es eine fehlende Verbindung zwischen den offiziellen Regierungsstatistiken und den privaten Untersuchungen gibt, was meiner Meinung nach damit zu tun hat, wie die Preisanstiege bemessen werden.

Ein Beispiel dafür ist der Anstieg der Verkäufe im Einzelhandel um 0,6% im Monat September, der einfach nicht mit Daten wie der LKW-Fracht, der Beladungen von Güterwagen, den Steuereinnahmen der Bundesstaaten und dem zurückgehenden Handelsdefizit zusammenpassen will. Der Frachtindex der The American Trucking Association um 2,7% geringer als im Vorjahr und die Beladungen der Güterwaggons sind im Jahresvergleich um 2,8% gefallen. Das Ausmaß des Frachtvolumens wird auch durch den Cass Freight Index, bestätigt, der im Juni 2006 einen Höhepunkt erreicht hat.

Laut einer Internetseite ist Cass Freight Systems ein “Frachtzahlungsbearbeiter” der mit 1.200 Abteilungen von 400 unterschiedlichen Unternehmen arbeitet. Ein Teil des Rückgangs des Cass Freight Index seit Juni 2006 mag sich mit dem Rückgang der Energiepreise in der zweiten Hälfte des letzten Jahres erklären lassen, aber die Energiepreise sind heute wieder auf den Höchstwerten und dem Index ist es nicht gelungen, das Hoch aus dem Jahr 2006 wieder zu erreichen. Lieferungen von Kanadas größten Schienenunternehmen, Canadian National Railways, die 33% ihres Umsatzes aus den Vereinigten Staaten gewinnen, sind im Jahresvergleich um 12% zurückgegangen.

Der Theorie zufolge könnte es sein, dass LKW und Schienen plötzlich weniger, aber hochwertigere Güter transportieren, eine wahrscheinlichere Erklärung ist jedoch, dass das Volumen gefallen ist, die Preise des Einzelhandels aber gestiegen sind, was die überraschend starken Zahlen des Einzelhandels im September erklären würde. Aber selbst wenn das der Fall wäre, dann erklärte es immer noch nicht die zurückgegangenen Steuereinnahmen der Bundesstaaten.

In Kalifornien sind Mehrwertsteuereinnahmen im September um 7% zurückgegangen, verglichen mit dem Vorjahr. Eine Möglichkeit, die wir nicht ausschließen sollten, ist, dass die wirtschaftlichen Bedingungen der amerikanischen Haushalte sich verändert haben, bis hin zu dem Punkt, an dem sie den Ankauf von Gütern, die in eigenem Ermessen liegen und von der Mehrwertsteuer betroffen sind, eingeschränkt haben, aber ihre Einkäufe von Lebensmitteln wegen der Preissteigerungen teurer geworden sind (nicht aufgrund eines gesteigerten Volumens)

Da für eine große Zahl der Lebensmitteln keine Verkaufssteuern anstehen, würden ihre Preisanstiege die Verkaufszahlen des Einzelhandels in die Höhe treiben, aber gleichzeitig, aufgrund des Rückgangs der Nachfrage nach Gütern, die im Ermessen der Kunden liegen, einen Rückgang der Steuereinnahmen bewirken.

Ich möchte noch einmal betonen, was ich schon einmal gesagt habe, und das ist, dass die Steigerung der Lebenshaltungskosten für die Haushalte sich nicht in der Kern-Inflation wiederfindet. Ich habe jüngst einen klar denkenden Freund von mir gefragt, der in Großbritannien lebt (dort sollte die Inflationsrate aufgrund der starken Währung geringer sein als in den Vereinigten Staaten, wenn man an die starke Währung denkt), wie er den Anstieg der Lebenshaltungskosten (kurz: die Inflationsrate) bewertet. Nachdem er sich mit seiner Frau abgesprochen hatte, sagte er mir, sie läge bei 8,6%.

Und dann sagte mir, während eines Glases Wein in Hongkong, eine intelligente Frau, dass ihre Lebensmittelausgaben in der jüngsten Zeit um 15% gestiegen seien. (Da die Währung Hongkongs an den amerikanischen Dollar angebunden ist, sollte die Inflationsrate auch die gleiche sein, wie in den Vereinigten Staaten.) Auch in der Eurozone, wo die Währung gegenüber dem amerikanischen Dollar um 40% gestiegen ist, scheinen die Preisanstiege höher zu sein, als in den Vereinigten Staaten.

Da muss man sich über die Zuverlässigkeit des Büros der Arbeitsstatistiken schon wundern.

Teil 2 Folgt....

Quelle: Trader's Daily von 22.7.2007

  

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#2 - Die Fragwürdigkeit der Inflationsrate – Teil 2
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 23.11.07 20:35)

Die Fragwürdigkeit der Inflationsrate – Teil 2
von Marc Faber

Andere Anzeichen für die wirtschaftliche Schwäche der USA umfassen die Verkaufszahlen für Neuwagen, die im Jahresvergleich zurückgegangen sind und die Importe, die auch abgeschwächt sind. Im August war Zahl der die Container, die in die Vereinigten Staaten kamen, im Jahresvergleich um 1% zurückgegangen.(In Los Angeles-Long Beach ist die Zahl der reinkommenden Container im August um 7% zurückgegangen.)

In Japan soll sich der Industriezweig der Halbleiter im freien Fall befinden soll, soweit es das Book-to-Bill-Verhältnis anbelangt, welches von 1,02 im Juni auf 0,88 im Juli zurückgegangen ist. (Ein weiterer Indikator, der zeigt, dass nicht alles im Technologie-Land gut ist, ist, dass taiwanesische Direktimporte in die Vereinigten Staaten in den Monaten August und September zurückgegangen sind.) Laut Fred Hickey, „sind die Rückgänge bei diesen weit in die Zukunft blickenden Indikatoren Warnungen, dass die Umsätze und Gewinne der Unternehmen weltweit kurz davor stehen, steil einzubrechen.

Das passt gut mit den übrigen Daten zusammen, die ich habe. Die Märkte fließen über vor Kapazität und die Preise fallen.“ Laut der Zentralbank „hingen die Bullen während des ganzen Jahres an ihren Aktien für das Zubehör von Halbleitern, obwohl die Marktbedingungen aus der Bahn geraten.“

Es ist nicht überraschend, dass Fred verschiedene Put-Optionen auf Aktien in Hand hält, die in Bezug zur Technologie stehen. Dazu gehören Apple (NASDAQ: AAPL); Research in Motion (NASDAQ: RIMM), Amazon (NASDAQ:AMZN); Applied Material (NASDAQ:AMAT) und Texas Instruments (NYSE:TXN). Ich könnte noch ergänzen, dass trotz aller bulligen Kommentare über die Hochtechnologieaktien, der Halbleiterindex aus Philadelphia gegenüber dem Höchstwert von 11% im Juni um 11% gefallen ist, während der NASDAQ 100, der von einigen wenigen Aktien wie Apple, Google (NASDAQ: GOOG), Research in Motion, Garmin (NASDAQ:GRMN); Wynn Resorts (NASDAQ:WYNN) und Amazon angetrieben wird, deren Gesamtgewicht im Index mehr als 23% ausmacht, seit dem Tiefstwert im August um 20% gestiegen ist.

Es scheint so, als würden die Ergebnisse der Halbleiteraktien ein besserer führender Wirtschaftsindikator sein, als die wenigen, von der Schwungkraft getriebenen Konzeptaktien. Ein weiterer Indikator einer Wirtschaft, die sich auf ein Kriechen verlangsamt hat oder sich bereits, wie ich glaube, in einer Rezession befindet, ist das fallende Handelsbilanzdefizit.

Doch keine Sorgen! Mit Herrn Bernanke bei der Zentralbank und Herrn Paulson im Finanzministerium, die beide von der Elite der Wall Street beraten werden „hat es außerordentliche Anstiege bei den Kursnotierungen aller Aktien gegeben, der Hauptgrund dafür war der katastrophale Wandel der Wirtschaftssituation.“ Eher gilt wohl, dass die jüngste Stärke am Aktienmarkt fällig war, wie Bill King sagt, damit „die Zentralbank Kredite in einer Geschwindigkeit wie in den Bananenrepubliken hervorbringen konnte.

Ich würde dem gerne noch einen weiteren Gedanken hinzufügen. Es ist natürlich „leicht“ peinlich für eine Regierung, dass der Aktienmarkt auf einem Höchstwert steht, während die durchschnittlichen Haushalte fehlendem Kleingeld zu kämpfen haben. Laut Greg Ip, der für das Wall Street Journal schreibt, haben die 1% reichsten Amerikaner im Jahr 2005 einen Rekord von 21,2% des gesamten Einkommens verdient (heute liegt dieser Betrag vermutlich sogar noch höher), während die untersten 50% lediglich 12,8% des Gesamteinkommens verdient haben.

Greg Ip zitiert außerdem eine Studie der Akademiker der Universität von Chicago, Steven Kaplan und Joshua Rauh, welche zu dem Ergebnis kommt, „dass es 2004 mehr als doppelt so viele Wall Street Hauptberufler unter den obersten 5% aller Verdiener gab, als es dort leitende Angestellte aus Nicht-Finanzunternehmen gab.

Mr. Rauh schreibt, es sei schwierig zu übersehen, dass der steigende Anteil von Einkommen, der die Allerreichsten erreicht, teilweise eine Geschichte ist, die ihre Grundlagen an der Finanzindustrie der Wall Street hat. Die Studie zeigt, dass die höchstverdienenden Hedgefonds-Manager im Jahr 2005 das doppelte von dem verdienten, was die Höchstverdiener im Jahr 2003 verdienten und dass die höchstverdienenden Hedgefonds-Manager 2004 mehr verdienten als die Vorstandsvorsitzenden aller Unternehmen des S&P 500 zusammen.

Quelle: Trader's Daily von heute

  

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strategien der fonds gut analysiert
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.11.07 11:54)

die fondmanager outen im bloomberg tv ihre strategien in dem unsicheren marktumfeld wie folgt:
man schichtet um und schmeisst die "out-list" aus dem depot die das sind: m-dax und s-dax, also alle mittle cap werte, zykliker und banken und kauft dafür ein: dax und stox schwergewichte allen voran pharma (novartis etc) und telekoms.
so, wenn ich mir den atx so anschau ist er also eine reinrassige "out-list". na hilfe.
gibt eh nur 2szenarien- entweder der spuck ist vorbei und business as usual kehrt zurück, dann haben wir eh kaufkurse pur.
oder aber, wie viele meinen das ganze zieht sich bis ins Q2 bis sämtliche zahlen der us-misere am tisch liegen. bei so einem langen zeitraum von saure gurken phase wird sich der grossteil in wien nochmal halbieren...

  

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RE: strategien der fonds
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.11.07 19:50)

>oder aber, wie viele meinen das ganze zieht sich bis ins Q2 bis sämtliche zahlen der us-misere am tisch liegen.


Die Börse nimmt Entwicklungen angeblich um ca. 6 Monate vorweg. Insoferne sollten die Ergebnisse, die im Q2 veröffentlicht werden, jetzt eingepreist werden.

  

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US-Kreditkrise - 2008 könnte Jahr der Tränen werden interessant
Rang: DrEvil(205) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.11.07 22:45)

Experten gehen davon aus, dass die US-Kreditkrise erst im kommenden Jahr ihren Höhepunkt erreichen wird. Während bisher vielfach präventiv Abschreibungen erfolgten, werden 2008 bei Millionen Hypothekarkrediten automatische Zinserhöhungen fällig.

Bei vielen Hypothekenkrediten in den USA werden schon bald automatische Zinserhöhungen fällig. Allein im nächsten Jahr betreffe dies niedrig besicherte Kredite im Wert von rund 362 Mrd. US-Dollar (244 Mrd. Euro), berichtete das "Wall Street Journal" am Samstag unter Berufung auf Daten der Bank of America. Dann könnte sich das Rad der Zwangsvollstreckungen und Zahlungsausfälle erst richtig zu drehen beginnen.

US-Hypothekenkredite starten, um Kreditnehmer anzulocken, mit niedrigeren Zinsen, die später automatisch steigen. Die meisten der 2008 zur Anpassung anstehenden Kredite liefen zwei Jahre mit zum Beispiel 7,0 Prozent Zinssatz und springen nun bald auf 9,5 Prozent. Laut „Wall Street Journal" bedeute dies für einen typischen Kreditnehmer rund 350 US-Dollar Zusatzbelastung pro Monat.
Diese höhere Monatsrate ist für viele Kreditnehmer nicht mehr finanzierbar. Die Sparquote der US-Amerikaner sowie das frei disponierbare Haushaltseinkommen in den USA haben in den letzten Monaten zum Teil Jahrzehntelange Tiefststände erreicht. Schätzungen zufolge würden allein in diesem Jahr in den USA 1,35 Mio. Häuser zwangsvollstreckt, weitere 1,44 Mio. in 2008 - rund die Hälfte mehr als in den Vorjahren.



Wirtschaftsblatt 24.11.2007

  

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Prominente Anleger trotzen der Finanzkrise interessant
Rang: AS(15) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.11.07 14:13)

Prominente Anleger trotzen der Finanzkrise

Von Norbert Kuls


Hoch hinaus: Goldman Sachs in New York zeigt Mut

23. November 2007 Einige der bekanntesten amerikanischen Investoren erhoffen sich von der Krise an den Finanzmärkten überdurchschnittliche Renditen. Bill Gross, Chef-Anleger der weltgrößten Rentenfondsgesellschaft Pimco, Bill Miller, Chef-Anleger der großen Fondsgesellschaft Legg Mason, und Warren Buffett, Vorstandschef der Anlage- und Holdinggesellschaft Berkshire Hathaway, haben in den vergangenen Monaten massiv in Wertpapiere investiert, deren Kurse im Zuge der Hypothekenkrise stark gefallen waren. Inmitten der Krise plant zudem die Investmentbank Goldman Sachs einen neuen Hedge-Fonds im Volumen von bis zu 6 Milliarden Dollar. Dieser Fonds für reiche Privatanleger und institutionelle Investoren soll sich auf die Auswahl attraktiv erscheinender Einzelaktien konzentrieren, hieß es.

Gross, Miller und Buffett stockten Positionen vor allem in der stark unter Druck geratenen Finanzbranche auf. Gross, der im vergangenen Jahr korrekt den Abschwung im amerikanischen Häusermarkt vorhergesagt hatte, kaufte Anleihen des größten amerikanischen Finanzdienstleisters Citigroup, der Investmentbanken Morgan Stanley und Goldman Sachs sowie der Deutschen Bank und dem spanischen Banco Santander. Zudem erwarb Gross Hypothekenanleihen, die von den in staatlichem Auftrag agierenden Immobilienfinanzierern Fannie Mae und Freddie Mac ausgegeben werden. Fannie und Freddie gehören nach Ansicht von Gross in eine Kategorie von Instituten, die „zu groß sind, um zusammenbrechen“ zu können. „Wir haben von Fannie und Freddie garantierte Hypothekenanleihen mit 30-jähriger Laufzeit und einer Rendite von 5,75 Prozent gekauft“, sagte Gross jüngst in einem Interview.

„Finanztitel werden zu den niedrigsten Bewertungen gehandelt“

Der Rückgang der amerikanischen Häuserpreise hatte zu steigenden Ausfällen vor allem bei Subprime-Hypotheken geführt, die an zahlungsschwache Hauskäufer vergeben worden waren. Die Konsequenz: ein drastischer Preisverfall bei Anleihen, die mit diesen Darlehen besichert waren. Zahlreiche Banken, die Subprime-Papiere besitzen, mussten hohe Wertberichtigungen vornehmen. Seit Jahresanfang sind die Kurse der Finanztitel im breitgefassten Aktienindex S&P 500 um 23 Prozent gefallen. Für Miller und Buffett war das Anlass, Finanzaktien zu kaufen. „Finanztitel werden zu den niedrigsten Bewertungen seit vielen Jahren gehandelt. Jeder hasst sie“, sagt Miller, dessen Legg Mason Value Trust-Fonds große Positionen bei den Großbanken J.P. Morgan Chase und Citigroup hält.


Miller wurde berühmt, weil er mit dem Value Trust bis 2005 den S&P 500 fünfzehnmal in Folge geschlagen hat. In diesem Jahr hängt der Fonds dem Marktbarometer aber hinterher. 15 Prozent des Value Trust sind in Finanzaktien und 27 Prozent in konjunkturabhängige Konsumtitel investiert. Konsumaktien haben auch an Wert verloren, weil die Hypothekenkrise die Verbraucher verunsichert. Die ebenfalls unter Druck geratenen Hausbauunternehmen zählen dazu. Miller rechnet aber auch dort mit einer Erholung. „Derzeit dominiert Angst die Aktienkurse von Häuserbauern, Hypothekenanbietern, Finanzwerten und vielen Konsumtiteln“, sagt Miller.

Warren Buffett, der mit der Anlage in unterbewertete Aktien zum zweitreichsten Amerikaner geworden ist, hat die fallenden Kurse bei Banken in den vergangenen Monaten für die Aufstockung bereits bestehender Positionen genutzt. Wie aus einer Meldung an die Börsenaufsicht hervorging, kaufte Buffett jüngst Aktien von U.S. Bancorp, Bank of America und von der stark im Hypothekengeschäft engagierten großen Regionalbank Wells Fargo.



Text: F.A.Z., 24.11.2007, Nr. 274 / Seite 21
Bildmaterial: AP

  

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RE: Prominente Anleger trotzen der Finanzkrise witzig
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.11.07 14:38)

Warren Buffett, der mit der Anlage in unterbewertete Aktien zum zweitreichsten Amerikaner geworden ist, hat die fallenden Kurse bei Banken in den vergangenen Monaten für die Aufstockung bereits bestehender Positionen genutzt. Wie aus einer Meldung an die Börsenaufsicht hervorging, kaufte Buffett jüngst Aktien von U.S. Bancorp, Bank of America und von der stark im Hypothekengeschäft engagierten großen Regionalbank Wells Fargo.

Laut der Zeitung Österreich steht die Weltwirtschaft ja vor dem Abgrund.Eine Krise,wie in den 30iger Jahren droht laut "Experten".Ein tiefgreifende lange Rezession erwartet der Experte Michael Burda.
Wir sind in einer labilen Situation warnt der IHS Felderer.
Exporteure in der Falle,Inflationsangst,Goldhamsterkäufe.

Hat das dem Warren Buffett im entfernten Omaha keiner gesagt...?


  

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hui
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.11.07 22:37)


Dow -240 Punkte, das überrascht mich doch ein wenig. Dachte nicht, dass die subprime News noch solche Auswirkungen haben könnten, trotz der "besseren" Daten von den Retailern (obwohl man die auch ganz genauch zerpflücken muss).

Da wirds in Asien lustig werden, glaub ich.

mfg
el gato

  

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RE: hui
Rang: Hochstapler(49) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.11.07 22:54)

Dax Future ist schon auf 7430 abgetaucht.

  

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Na servas
Rang: Hochstapler(49) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.11.07 23:21)

Wozu braucht man einen Fonds oder eine Vermögensverwaltung?

Normalerweise für eine Risikominimierung, die hier aber offensichtlich nicht funktioniert hat

http://www.globeinvest.at/2004/at/prodchartlong.aspx?p1=130&height=140&width=371.png< br />
Mit Head-Latten unter den Füssen gehts halt viel schneller nach unten

Was aber passiert mit diesem Genussrecht wenns wirklich bergab geht

  

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RE: hui
Rang: Hansl(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.11.07 23:23)

Deutliche Verluste verbuchten vor allem Finanzdienstleister. Größter Verlierer im Dow Jones und im S&P-500 war die Citigroup, deren Papiere knapp sechs Prozent nachgaben und damit zum ersten Mal seit mehr als fünf Jahren weniger als 30 Dollar kosteten. Grund für die Talfahrt waren zunehmende Sorgen über Ausfälle bei Hypothekenkrediten und mögliche Stellenstreichungen. Einem Bericht des US-Fernsehsenders CNBC zufolge könnte die größte US-Bank bis zu 45 000 Stellen streichen.

Zudem belastete eine Herabstufung der größten europäischen Bank HSBC die Aktien von Investmentbanken. Goldman Sachs zufolge muss sich die britische Bank wegen der US-Hypothekenkrise auf weitere Belastungen über zwölf Milliarden Dollar einstellen. Die Titel von Morgan Stanley verloren 3,9 Prozent, die Papiere der Bank of America gaben 2,9 Prozent ab.

Starke Verluste verbuchten auch die Aktien der US-Immobilienfinanzierer Freddie Mac und Fannie Mae, nachdem UBS die Institute unter anderem wegen zunehmender Ausfälle von Hypothekenkrediten heruntergestuft hatte. Die Papiere von Freddie Mac verloren mehr als sieben Prozent, die Anteilsscheine von Fannie Mae sanken mehr als zehn Prozent.

Quelle: handelsblatt.com

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Puh, ich fürchte da wird es morgen Früh im ATX wohl wieder ein Gemetzel geben...

  

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RE: hui
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.11.07 00:12)


wenn das so weitergeht, dann wird der Ben wohl um 50 BP senken um die Wallstreet wieder mal aus dem Sumpf zu ziehen (oh welch Freude für das glänzende Gold )

mfg
el gato


Edit: Grad einige News auf Bloomberg angeschaut. Hmm, es gibt mehr und mehr "Economists" die meinen, die FED würde nicht cutten aber dafür mehr Liquidität via Tender in den Markt pumpen. Mal schaun.

  

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RE: hui
ATXini(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.11.07 08:09)

Super heute ist wieder ein Ausverkaufstag. Heute kann man wieder günstig Aktien erstehen da die Leute wieder in Panik alles verkaufen!

  

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RE: hui
fake(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.11.07 08:33)

>Super heute ist wieder ein Ausverkaufstag. Heute kann man
>wieder günstig Aktien erstehen da die Leute wieder in Panik
>alles verkaufen!

naja, mal sehen, der DaxFuture ist im Moment jedenfalls fast 1% im Plus.

  

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Araber investieren in Citigroup
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.11.07 08:35)

Abu Dhabi schießt Citigroup Geld zu - Anteil in Aussicht

Abu Dhabi steckt seine Ölmilliarden weiter in den Ausbau von Unternehmensbeteiligungen. Wie die Investmentbehörde des Emirats am späten Montagabend mitteilte, erhält die mit massiven Belastungen durch die US-Kreditkrise kämpfende Großbank Citigroup eine Finanzspritze in Höhe von 7,5 Milliarden Dollar. Im Gegenzug erhalten die Araber einen Anteil von bis zu 4,9 Prozent an der Bank.


Die Citigroup betonte, dabei handele es sich um ein passives Investment, Abu Dhabi könne keine Vertreter in Aufsichtsgremien entsenden. Die Bank hat wegen der Kreditkrise mit Rekordabschreibungen in Milliardenhöhe zu kämpfen. Citigroup-Chef Charles Prince hatte daraufhin Anfang November seinen Hut nehmen müssen. Seit Jahresbeginn hat die Aktie rund 45 Prozent an Wert verloren.

Erst Mitte November hatte sich der staatliche Investmentfonds Mubadala Development Company aus Abu Dhabi mit einem Anteil von 8,1 Prozent für 622 Millionen Dollar bei dem mit Verlusten kämpfenden Computerchip- Produzent Advanced Micro Devices (AMD) eingekauft. AMD hatte in den vergangenen vier Quartalen rote Zahlen geschrieben. Allein seit Jahresbeginn summierte sich das Minus auf 1,6 Milliarden Dollar.

dpa, 07:49 Uhr
© 2007 Financial Times Deutschland

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Wie ich schon öfters angemerkt habe, die Ölgelder verlassen den Kreislauf nicht.

  

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RE: Araber investieren in Citigroup
planlos(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.11.07 19:05)

Dow Jones +1,76%. Klingt vielversprechend. Die 13.000 Marke rückt in greifbare Nähe.

http://www.bloomberg.com/markets/stocks/movers_index_dow.html


Stay Long

  

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Der Crash kommt bestimmt.
Rang: Hubertus(161) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.11.07 14:43)

Gewinn vom 01.12.2007

Interview mit US-Finanzexperte Harry Dent zum Börsencrash
Exklusiv-Interview mit Harry S. Dent, Jr. Präsident der H. S. Dent
Foundation


Nützen Sie unbedingt noch die nächsten ein bis zwei Jahre des Aufschwungs"

GEWINN: Herr Dent, der Dow hat zuletzt stark eingebüßt. Grund zur Besorgnis?

Das Interview führte Bettina M. Gordon

Dent: Nein. Wir haben schon Anfang November vor den Sell-Offs gewarnt und diese gleichzeitig als eine sehr gute Kaufchance eingestuft. Wir sehen auch weiterhin eine starke Rally bis ins nächste Jahr, bevor der steigende Inflationsdruck und der Ölpreis diese stoppt. Der Ölpreis ist momentan seiner Zeit voraus, wenn man so sagen kann. Ich schätze, dass der Preis für Rohöl wieder von 98 bis 100 Dollar auf zwischen 60 und 71 Dollar fallen wird, weil die Wirtschaft sich bis Mitte 2008 verlangsamt. Wie gesagt, noch haben wir eine schöne Rally vor uns, die bis Ende des Jahres 2008 dauern wird.

GEWINN: Im GEWINN-Interview im September des Vorjahrs prophezeiten Sie unter anderem ein Absenken der Zinsen und den Einbruch des Immobilienmarkts. Sie lagen völlig richtig. Oder, wie die Amerikaner sagen, "You were right on the money"!

Dent: Ja, wir haben es vorhergesehen, weil die FED die Zinsen um 50 bis 70 Basispunkte über dem Niveau, das dem Markt entsprechen würde, gehalten hat. Jetzt stimmt die Balance wieder, auch wenn wir diese niedrige Zinslandschaft, wie wir sie heute haben, nicht sehr lang sehen werden. Unsere Indikatoren zeigen, dass die Inflation in den USA in den kommenden Monaten wieder steigen wird. Ich habe in unserem Gespräch im Vorjahr auch von der Bubble gesprochen, die wir im Markt sehen, vor allem auf dem europäischen Markt und in den Emerging Markets, wie Russland, China, Indien, Brasilien und Asien im Allgemeinen. Wir rechnen damit, dass die meisten Märkte sowohl in den Emerging Markets, als auch in Europa und den USA in der zweiten Hälfte 2008 ihren Höhepunkt erreichen werden.

GEWINN: Was erwarten Sie im Detail für 2008? Wie hoch werden Dow Jones Industrial Average, der S&P 500 und der NASDAQ im kommenden Jahr ansteigen?

Dent: Wir gehen gedämpft ins neue Jahr, da die Wirtschaft sich durch die Immobilien- und Wohnmarktentwicklung verlangsamt hat, auch wenn dies kein Grund zur übertriebenen Besorgnis ist. Wir stehen nicht vor einer Rezession. Unsere Indikatoren zeigen, dass sich die Wirtschaft zwischen Februar und April 2008 verlangsamen wird, danach erholt sie sich wieder. Das ist ein Slow-down keine Rezession. Eine Zinssenkung wirkt sich ja immer mit einer sechs- bis zwölfmonatigen Verspätung aus und sollte also Mitte 2008 greifen.

GEWINN: Sind die Märkte derzeit unterbewertet?

Dent: Ja, am stärksten der US-Markt und zwar mit 30 Prozent im Vergleich zu Bundesschätzen. Wir denken, dass mittelfristig der Bullen-Markt den NASDAQ auf 2.900 Punkte, den S&P 500 auf 1.625 Punkte und den Dow Jones auf 14.500 bis 14.700 Punkte bringen wird. Und der EEM, der die Emerging Markets Exchange Traded Funds (ETFs) verfolgt, wird auf 165 steigen. Bis Ende 2008 sollte der Dow Jones auf 17.000 bis 18.000 Punkte steigen, was dann für die USA den Höchststand des Marktes auf einen langen Zeitraum hinweg markieren wird.

GEWINN: Und was ist mit den Emerging Markets?

Dent: Egal ob Brasilien, Russland oder China, aufgrund der Rally in diesen Märkten wird der Boom wohl nicht länger als noch ein weiteres Jahr dauern, weil sie einfach überhitzt sind, so wie der NASDAQ anno dazumal.

GEWINN: Sie haben die Inflation in den USA angesprochen. Alarmstufe Rot?

Dent: Die Tatsache, dass die Wirtschaft nur moderat wachsen wird, wird zu Beginn 2008 die Gefahr der Inflation hinten anhalten bis gegen Ende des Jahres, aber 2009 wird die Inflation den Bullen-Markt in die Knie zwingen. Es ist sehr wahrscheinlich, dass in den kommenden zwei Jahren die Inflationsrate auf vier Prozent, bis Ende 2009 vielleicht sogar auf fünf Prozent steigen wird, wie unsere Inflationsindikatoren zeigen. Auch Alan Greenspan hat jüngst davor gewarnt.

GEWINN: Was sind die konkreten Auswirkungen, wenn der Inflationsdruck so drastisch zunimmt?

Dent: Der Inflationsdruck wird die Unterbewertung der Aktien schmälern, weil die Renditen der US Treasury Bonds (bis zu sieben Prozent) steigen. Die Marktgewinne werden moderater ausfallen, obwohl die Unternehmensgewinne weiter steigen. Es wird noch schwieriger für den Immobilien- und Wohnhaussektor aus den aktu- ellen Problemen bei steigenden Hypothekenraten herauszukommen. Und mit der Zeit wird die FED wieder die Zinsen erhöhen müssen, was Ende 2008 bis Beginn 2009 der Fall sein wird.

GEWINN: Ist die Inflation die einzige Gefahr für den Aktienmarkt?

Dent: Das große Problem wird sein, dass Öl und Rohstoffe eine Blase bilden und außer Kontrolle geraten werden, was sich natürlich negativ auf den Aktienmarkt auswirken wird. Der Aktienmarkt wird - wie gesagt - Ende 2008 seinen Höhepunkt erreichen und die Wirtschaft wird sich zwischen 2010 und 2020 bis 2024 deutlich verlangsamen.

GEWINN: Der Crash, den Sie erwarten, wird mindestens so schlimm wie der von 2002, korrekt?

Dent: Ja, wenn der Dow Jones auf 18.000 Punkte ansteigt, dann wird er im Crash auf 7.000 Punkte fallen. Wenn der NASDAQ auf 3.500 Punkte ansteigt und dann potenziell auf 1.100 Punkte fällt, bedeutet das einen Verlust von fast 70 Prozent. Das sind realistische Szenarien für den Zeitraum zwischen 2010 und 2014.

Der Beginn des Niedergangs ist, wenn die Blase in den Emerging Markets zu platzen beginnt, gefolgt vom Platzen der zweiten Tech-Bubble gegen Ende 2008 und 2009. Der erste Crash kommt 2010. Im Jahr darauf wird sich der Markt wieder erholen, die FED die Zinsen senken und die meisten Anleger sich wieder in Sicherheit wiegen, "es war ja doch nicht so schlimm". Zwischen 2012 und 2014 werden wir dann die nächste Störung sehen, nicht zuletzt, weil die Baby-Boom-Generation ihre Ausgaben reduziert, was sich negativ auf die Wirtschaft und die Arbeitslosenrate auswirkt. Ende 2010 könnte der Dow bei 10.000 Punkten stehen, dann wieder etwas zunehmen und Ende 2014 sollte der niedrigste Stand bei 7.000 Punkten erreicht sein, soweit ich heute den Markt einschätzen kann. Der wichtigste Rat, den ich heute geben kann: Nützen Sie den Aufschwung in den kommenden ein bis zwei Jahren und legen Sie den Gewinn ab 2010 in sichere Wertpapiere an.


Experte Dent sieht keinen Grund, sich bereits von der Börse zurückzuziehen - im Gegenteil: "Noch haben wir eine Rally vor uns, die bis Ende 2008 dauern wird." - Danach heißt es, sich warm anziehen: Sprengstoff birgt der Ölpreis. Hier hofft man auf die Vernunft der Opec



.
.
Gruß

  

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RE: Der Crash kommt bestimmt.
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.11.07 16:11)

ja mei, wär das schön,noch 12 gute monate vorm crash zu erleben,dachte man hätt ihn schon salamimässig vorgezogen

  

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RE: Der Crash kommt bestimmt.
Maverick221985(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.11.07 17:05)

So habe mir gerade das Interview ausgedruckt und an die Pin-Wand gehängt - mal schauen obs genau so zutrifft!!!!!!!

  

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Skepsis
Rang: Hansl(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 29.11.07 10:11)

Also ich bin, was die rasanten Kursanstiege der letzten zwei Tage betrifft, doch etwas skeptisch. Einerseits waren diese Gewinne "die höchsten Zweitagesgewinne seit Oktober 2002" (Handelsblatt), was schon auf eine gewisse Übetreibung schließen lässt, andererseits basieren sie nur auf der Spekulation, die FED könnte ja wieder einmal die Zinsen senken. Selbst wenn das zutrifft, die Krise ist mMn deshalb noch lange nicht ausgestanden.

Dem ist gegenüberzustellen, dass die ytd Performance natürlich alles andere als rosig ist; sehen wir also vielleicht eine Rallye im Dezember und den großen Verkauf im Jänner? Wir werden sehen...

  

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RE: Skepsis
mutiger(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 29.11.07 18:55)

Sales of new single-family homes rose 1.7% in October from a September level that was revised down sharply, while the median sales price plunged, showing ongoing weakness in the ailing housing sector.

New single-family home sales rose to an annual rate of 728,000 from a downwardly revised rate of 716,000 in September, the Commerce Department said.

October's rise was the first since April, but it came after a revised September sales pace figure that was the lowest since January 1996.

Analysts polled by Reuters were expecting October sales to fall to an annual rate of 750,000 from the September previously reported rate of 770,000.

Analysts noted that while the sales pace climbed in October, it started from downwardly revised figures in prior months.

lg

  

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RE: Skepsis
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 29.11.07 19:00)

Wenn die Septemberzahlen ursprünglich um 54.000 oder 7,5% falsch waren, warum soll ich jetzt die Oktober-Zahlen glauben? Die Vorabzahlen scheinen fürn Hugo zu sein. Ob da jetzt 1,7% oder 7% mehr oder doch 5% weniger verkauft wurden kann man bei diesen Ungenauigkeiten nicht sagen.

  

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RE: vera...
willi2(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 29.11.07 19:17)

hi,
- zuerst die september zahlen verschönern
- dann die schlechten november zahlen bekannt geben
- zeitgleich die geschönten septemberzahlen massiv korrigieren
- und dann ein plus von september auf oktober zu berichten
- und alles ist gut - so wird das volk vera....

gruß

  

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US-Wirtschaft überraschend stark
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 29.11.07 19:22)

US-Wirtschaft überraschend stark

Trotz der Finanzkrise ist die US-Wirtschaft im dritten Quartal so kräftig gewachsen wie seit vier Jahren nicht mehr. Dank höherer Exporte stieg das Bruttoinlandsprodukt auf das Jahr hochgerechnet um 4,9 Prozent, wie die Regierung am Donnerstag in Washington mitteilte. Sie korrigierte damit ihre frühere Schätzung von 3,9 Prozent deutlich nach oben.

Stärker hatte die weltgrößte Volkswirtschaft zuletzt im Sommer 2003 mit 7,5 Prozent zugelegt. Wegen der Immobilienkrise sagen Experten eine Konjunkturabkühlung voraus und schließen sogar eine Rezession nicht aus. Für langsamere Wachstumsraten spricht auch die steigende Zahl von Arbeitslosen.

In der abgelaufenen Woche stellten 352.000 Amerikaner einen neuen Antrag auf Arbeitslosenhilfe. Einen größeren Zuwachs hatte es zuletzt Anfang Februar gegeben. Eine steigende Arbeitslosigkeit könnte den privaten Konsum dämpfen, der das Rückgrat der US-Konjunktur ist.

Angekurbelt wurde die Wirtschaft von Juli bis September von boomenden Exporten. Sie legten um knapp ein Fünftel zu - begünstigt auch durch den schwachen Dollar, der Ausfuhren in andere Währungsräume verbilligt. Auch der Lageraufbau stützte: Die Unternehmen produzierten verstärkt auf Halde, um die steigende Nachfrage im Weihnachtsgeschäft bedienen zu können.

Die US-Regierung korrigierte am Donnerstag ihre Prognose für das Wirtschaftswachstum 2008 nach unten. Danach wird statt einem Zuwachs von 3,1 Prozent jetzt eine Steigerung von 2,7 Prozent erwartet, wie es in einer gemeinsamen Erklärung des Wirtschaftsrats und Finanzministeriums heißt.

Quelle:APA

  

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RE: Skepsis gut analysiert
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 29.11.07 19:29)

>Wenn die Septemberzahlen ursprünglich um 54.000 oder 7,5%
>falsch waren, warum soll ich jetzt die Oktober-Zahlen glauben?
>Die Vorabzahlen scheinen fürn Hugo zu sein. Ob da jetzt 1,7%
>oder 7% mehr oder doch 5% weniger verkauft wurden kann man bei
>diesen Ungenauigkeiten nicht sagen.


Diese Frage stellt sich im Übrigen für alle Zahlen, die von diversen Stellen geliefert werden. Ich unterstelle da niemanden "Fälschungen", aber das Sprichwort "glaube an keine Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast" existiert ja nicht zu Unrecht.

Alle Daten die diese Woche geliefert wurden waren schlecht. Das BIP im 3. Quartal interessiert nicht mehr, ist Vergangenheit. Es ist auch die Frage, zu welchen Teilen dieses Wachstum preisgetrieben ist. Das reale BIP ist hier interessanter.

Interessant wird, wie sich die Kreditkrise dann letztendlich auswirkt. Wenn man davon ausgeht, dass die Börse realwirtschaftliche Vorgänge bis zu 6 Monate im Voraus verarbeitet wäre Anfang 2008 einiges an schlechten Meldungen zu erwarten. (und das betrifft jetzt nicht den Wertverfall der CDOs etc., sondern nackte Unternehmenszahlen).

Insbesondere der Immo-Markt wird zunehmend ein Fass ohne Boden. Die Rezession in diesem Segment setzt sich fort und hat ihre Highs scheinbar noch nicht erreicht. Erst heute wurde gemeldet, dass es den schlimmsten y2y Preisverfall für einen Monat bei den Häuserpreisen seit 4 Jahrzehnten gegeben hat. Weiters werden die adjustable rates mit 2008 zu greifen beginnen, also weiterhin ein Schub nach unten was den Immo-Sektor betrifft.

Daneben sind andere Zahlen noch gemischt bzw. schon negativ(er). zB die Unternehmensgewinne im 3. Quartal sind um 19,3 Milliarden USD gesungen (-1,2% aufs Quartal gerechnet) - und das ist nicht zurückzuführen auf die Abschreibungen auf Assets, weil die noch nicht in diese Zahl eingeflossen sind.


Fazit: Das "R" Wort wird weiterhin herumgeistern, auch deshalb, weil die USA am besten Wege dorthin sind. Trotzdem steigen die Börsen. Aber nur deshalb, weil die Anleger erwarten, dass die FED die Zinsen senken wird (was ich leider mittlerweile auch glaube - ich trau dem Bernanke sogar nochmal 50BP zu).

Drum, nutzen wir die Jahresendralley (sofern sie sich fortsetzt), auch wenn sie nur zinsfantasiegetrieben ist. Trotzdem kann man schön Kohle machen. Und dann an der Spitze schön short gehen. Und die Spitze wird wohl nur dann über den alten ATHs liegen, wenn Helikopter Ben wirklich zum 50BP cuttet.

so far, so good
mfg
el gato

  

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RE: Skepsis
planlos(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.11.07 08:19)

Ben machts möglich. Bin gespannt, ob der ATX im Sog von Ben und Tokio gen Norden wandert.

Stay Long

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_264864

  

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US-Rezession ist wahrscheinlich
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.11.07 10:28)

London (Fonds-Reporter.e) - "Was anfangs 'nur' eine Subprime-Krise war, hat sich schnell zu einer Geldmarktkrise und schließlich zu einer Bankenkrise entwickelt. Jetzt sehen wir, wie sich der Markt für strukturierte Kredite auflöst." Dies schreibt Jim Leaviss, Leiter des Bereichs Retail Fixed Income bei M&G, in einem aktuellen Kommentar zu den Anleihemärkten.

Aufgrund der Kreditklemme sei die Aufnahme neuer Gelder für Unternehmen teurer geworden. Gleichzeitig machen auch Verbraucher die Erfahrung, dass die Kreditaufnahme schwieriger und teurer wird, so der Marktexperte. Es sei daher unvermeidbar, dass die US-Wirtschaft und somit die weltweite Wirtschaft sich abschwächen wird. Eine US-Rezession sei deshalb nicht nur möglich, sondern sogar wahrscheinlich.

Die Zeit werde zeigen, wie widerstandsfähig die Weltwirtschaft ist. Jedoch besteht für Leaviss kein Zweifel daran, dass die US-Wirtschaft eine Zeit lang Anzeichen einer Verschlechterung gezeigt hat. Seit über einem Jahr sei das US-Wachstum unterhalb des Trends und die Verbraucher dürften in den kommenden Monaten mit Schwierigkeiten konfrontiert sein, wenn die auf dem Markt verbreiteten festverzinslichen Hypotheken zu höheren Zinssätzen refinanziert werden.

Einige Daten vom US-Wohnungsmarkt würden normalerweise mit einem Konjunkturtief und nicht einer Rezession in Verbindung gebracht werden. Am amerikanischen Markt bestehe ein Rekordüberhang an Immobilien. Hausverkäufe brechen ein und die Hauspreise fallen. "Betrachtet man den historischen Verlauf, endete das immer in einer Rezession oder ging mit einer Rezession einher", so Leaviss weiter.

Viele Marktbeobachter haben behauptet, dass wenn die Vereinigten Staaten in eine Rezession rutschen würden, der Rest der Welt es ausbaden werde. Wenn es auch wahr ist, dass die Welt heutzutage weniger von den Vereinigten Staaten abhängig ist als dies die vergangenen Jahrzehnte der Fall war, so teilt Leaviss diese Ansicht nicht. China sei die Werkstatt der Welt und wachse mit über elf Prozent im Jahr. Aber wenn US-Verbraucher aufhören, einzukaufen, dann werde die Werkstatt der Welt aufhören, zu produzieren.
Nach Meinung des M&G-Experten besteht deshalb kein Zweifel daran, dass eine Konjunkturabschwächung in den Vereinigten Staaten voraussichtlich erhebliche Auswirkungen auf die Weltwirtschaft hat. Er erwartet, dass weltweit die Zinssätze zu fallen beginnen. "Als solches haben wir das Ende des Baissemarktes für Staats- und Unternehmensanleihen im Investment-Grade-Bereich gesehen", so Leaviss.

"Aber die Spreads bei Unternehmensanleihen basieren noch immer auf einer historischen Grundlage, und ich bin der Ansicht, dass dies nur der Anfang eines Ausverkaufs von hochverzinslichen Anleihepapieren ist", fügte Leaviss hinzu. Die Spreads für Unternehmensanleihen seien bei weitem nicht hoch genug, um Investoren für die jetzt bestehenden erhöhten Ausfallrisiken zu entschädigen. Er ist daher überzeugt, dass es sinnvoll ist, hochverzinsliche Anleihen bis zur Ausweitung der Spreads unterzugewichten und stattdessen den Schwerpunkt auf hoch bewertete Unternehmens- und Staatsanleihen im Investment-Grade-Bereich zu setzen. "Die sind jetzt meiner Meinung nach preiswert", so Leaviss.

Quelle: http://www.boerse-express.com/pages/624953/newsflow

mfg
el gato

  

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EU:Geschäftsklima überraschend vebessert
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.11.07 13:10)

30.11.2007 - 11:01 Uhr
DJ Eurozone/Geschäftsklimaindex zieht im November überraschend an

BRÜSSEL (Dow Jones)--Das Geschäftsklima in der Eurozone hat sich im November im Vergleich zum Vormonat überraschend aufgehellt. Wie die Europäische Kommission am Freitag berichtete, stieg der entsprechende Index auf plus 1,04 Punkte von revidiert plus 0,88 (vorläufig: plus 0,87) Punkte im Oktober. Ökonomen hatten einen Rückgang auf plus 0,79 erwartet.

Ein Indexstand des Geschäftsklimas von Null entspricht dem langfristigen Durchschnittswachstum der Industrieproduktion von 2%. Fällt der Index unter minus 0,5 Punkte, wird ein Produktionsrückgang angedeutet.

Trotz der Abschwächung des Produktionswachstums im September zeigt der hohe Indexstand der Generaldirektion Wirtschaft der Kommission zufolge, dass die Aktivität in der Industrie weiterhin robust wachsen dürfte. Die Führungskräfte der Industrie schätzten im November sowohl den Produktionstrend der vergangenen Monate als auch ihre Produktionserwartungen und Auftragsbestände positiver ein als im Vormonat. Allerdings wurden die Exportaufträge etwas negativer beurteilt.

DJG/sgs/hab

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Ganz überraschend sollte das nach dem auch schon überraschend guten IFO-Index jetzt auch nicht mehr gewesen sein.

  

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US-Finanzsektor will Krise entschärfen
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 30.11.07 15:02)

US-Finanzsektor will Hypothekenkrise entschärfen

Die US-Regierung schmiedet gemeinsam mit Großbanken einen Notfall-Plan für Kredite. Damit sollen künftig zusätzliche Kreditausfälle verhindert oder abmildert werden.

In einer konzertierten Aktion wollen die US-Regierung und führende Banken nach Angeben des "Wall Street Journal" den drohenden Ausfall weiterer Milliarden von Hypothekenkrediten verhindern.
Die automatisch steigenden Zinssätze für zahlreiche Eigenheimkredite sollen vorübergehend eingefroren werden, berichtete das "Wall Street Journal" am Freitag. Der Notfall-Plan soll zusätzliche Kreditausfälle in Milliardenhöhe mit schweren Folgen für den gesamten Finanzmarkt verhindern oder zumindest abmildern.

US-Hypothekenkredite haben in der Regel nicht - wie etwa meist in Deutschland - einen festen Zinssatz über zehn oder mehr Jahre. Die Banken locken Kreditnehmer mit niedrigeren Startzinsen, die später steigen und die monatliche Last deutlich erhöhen. Allein in den
nächsten beiden Jahren stehen laut Schätzungen mehr als zwei Mio. solcher Kredite zur Erhöhung an - angesichts der Finanzkrise eine Zeitbombe von Zahlungsausfällen und Zwangsversteigerungen.

Das US-Finanzministerium und einige stark im Hypothekengeschäft engagierte Banken arbeiteten noch an Details des Plans, berichtete das Blatt unter Berufung auf informierte Quellen. Er solle in der nächsten Woche vorgestellt werden. Beteiligt seien neben anderen der führende US-Finanzkonzern Citigroup und die größte amerikanische Hypothekenfirma Countrywide.

Angesichts der drohenden nächsten Runde in der Kreditkrise war der Druck der Öffentlichkeit auf Banken und Politik zuletzt immer größer geworden, die Zinsen einzufrieren. Mit dem Notfall-Plan müssten die Banken zwar hohe Zinsausfälle hinnehmen, würden aber drohende, noch weit teurere Kreditpleiten verhindern.

Die Immobilienkredite mit variablen Konditionen laufen zum Beispiel zwei Jahre mit sieben Prozent Zinssatz und springen dann bis auf elf Prozent. Für einen typischen Kreditnehmer bedeutet das mehrere hundert Dollar Zusatzbelastung pro Monat. Dies ist für viele derzeit nicht mehr leistbar. Betroffen sind davon nicht nur Bankkunden mit wenig Sicherheiten (subprime), sondern zunehmend auch bisher solidere Kunden. Viele haben auf steigende Hauspreise gesetzt und sich nun angesichts der Immobilienkrise damit verspekuliert.

Quelle:APA/dpa

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Empfehlungsliste der Erste Bank
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 01.12.07 19:33)

Empfehlungsliste der Erste Bank

Diese Empfehlungen geben die Analysten der Erste Bank zu den heimischen Aktien am 30. November 2007

Mayr-Melnhof

Das Unternehmen weist nachhaltig ausgezeichnete und qualitativ hochwertige Ergebnisse auf. Weitere Akquisitionen wie in Russland und Tunesien und die Durchsetzung von Preiserhöhungen sollten für einen guten Ergebnistrend in 2007 sorgen. Insgesamt ein Wert mit einem weiterhin vorhandenen leichten Bewertungsabschlag zu den Peers und einem höheren Zielwert gem. einer DCF-Bewertung. Aus Sicht der Analysten eine ausgezeichnete defensive Depotbeimischung. Zusätzlich sorgen Aktienrückkäufe für Fantasie. Kursziel: 90 Euro.

EVN

EVN weist durch ihre geografische Expansion nach Zentral- und Osteuropa eine gute Ergebnisdynamik auf. Neben der geographischen Diversifizierung und dem Multi Utility-Ansatz (Wasser und Abfall) gefällt den Analysten der 12,5%-Anteil am Verbund, der einen hohen Wertbeitrag für die EVN-Aktie liefert und wo die EVN-Aktie den Verbund-Kursgewinn zuletzt nicht mitgemacht hat. Mit den at-equity konsolidierten Unternehmen, die mit dem 1,5-fachen Buchwert berücksichtigt werden, ergibt sich ein weiterer wesentlicher Wertbeitrag. Kursziel: 108 Euro.

Wiener Städtische

Österreichs größter Versicherungskonzern setzt auf die Expansion in CEE. Mehr als ein Drittel des Prämienvolumens wird bereits in dieser Region verdient. In Rumänien ist das Unternehmen die Nummer 1, in Tschechien, der Slowakei und Bulgarien belegt man den 2. Marktrang. Insgesamt nennt das Unternehmen 20 Mio. Kunden in 20 Ländern sein eigen. Der CEE-Raum bietet neben dem im Vergleich zu Westeuropa geringeren BIP auch noch im Bereich der Versicherungsdichte hohes Wachstumspotenzial. Zuletzt wurden vom Unternehmen alle Ergebnisziele deutlich nach oben revidiert. Kursziel: 72 Euro.

Intercell

Intercell ist das erste Biotech-Unternehmen, das an der Wiener Börse gelistet ist, und ist auf die Entwicklung von therapeutischen und profilaktischen Impfstoffen spezialisiert. Obwohl das Unternehmen noch keine Produkte am Markt eingeführt hat, bietet der Impfstoffmarkt ausgezeichnete Wachstumsperspektiven. Hauptentwicklungsprojekte sind ein profilaktischer Impfstoff gegen Japanische Enzephalitis und ein therapeutischer Wirkstoff gegen Hepatitis C. Zahlreiche weitere Projekte sind in der Pipeline oder über Kooperationspartner (v.a. Novartis) schon in klinischen Tests. Kursziel: 36,90 Euro.

Immoeast

Immoeast ist der Marktführer bei Immobilieninvestments in der Region Zentral- und Osteuropa. Nach Abschluss der 2,8 Mrd. Euro Kapitalerhöhung wird das 6-Mrd.-Investitionsprogramm nun nach und nach umgesetzt werden. Die Aktie ist von ihrem Höchststand bei über 12 Euro deutlich zurückgekommen. Die Aktie notiert aktuell deutlich unter ihrem NAV und sollte in den nächsten Wochen einen massiven Rebound sehen. Kursziel auf Sicht von 12 Monaten: in Überarbeitung.

A-Tec Industries

A-Tec ist eine internationale Industriegruppe mit Sitz in Wien, die in den Bereichen Antriebstechnik, Anlagen- und Maschinenbau sowie Metall tätig ist. Die Gruppe beschäftigt derzeit rund 11.000 Mitarbeiter. A-Tec verfügt über einen hohen Umsatzanteil (rd. 30%) am deutschen Markt sowie am Markt für Anlagenbau im Energiesektor. Die Aktie weist erhebliche Abschläge zu Vergleichsunternehmen auf, die zum Teil aufgrund der Strategiewechsel hin zum Kupferbereich auch gerechtfertigt sind. Kursziel auf Sicht von 12 Monaten (inkl. 15% Unsicherheits-Abschlag): 124 Euro.

Teak Holz International

THI ist ein spezialisiertes Teak Holz Unternehmen mit 6 Plantagen (Gesamtgröße: 1072 ha) in Costa Rica. Die Plantagen werden intensiv bewirtschaftet, um rasches Wachstum ohne hohe Qualitätseinbußen zu erzielen. Derzeit werden weitere 2 Plantagen mit rund 910 ha bepflanzt. Die ersten signifikanten Cash Flows aus Teak-Holz-Verkäufen werden 2014-2017 erwartet. Die Aktie notiert mit einem deutlichen Abschlag zum erwarteten Buchwert/Aktie von 18,6 Euro zum Ende des laufenden Wirtschaftsjahres 2006/07 (30. September 2007). Kursziel auf Sicht von 12 Monaten: 14 Euro.

Pankl Racing Systems

Pankl entwickelt, erzeugt, wartet und vertreibt mechanische Systeme im Hochtechnologiebereich für dynamische Komponenten in Rennsport-, Luxusautomobil- und Luftfahrtindustrie. Pankls sehr erfreuliche Geschäftsentwicklung im laufenden Geschäftsjahr ist auf den vollzogenen Strategiewechsel zurückzuführen. In Verbindung mit einem verbesserten Ausblick des Managements erwarten sich die Analysten der Erste Bank eine weiterhin positive Geschäftsentwicklung in den kommenden Quartalen. Kursziel auf Sicht von 12 Monaten: 45 Euro.

Österreichische Post AG

Die Österreichische Post ist Österreichs führendes Logistikunternehmen. Das erfahrene Management hat es in den letzten Jahren geschafft, ein hochprofitables Unternehmen zu formen. Durch zahlreiche Akquisitionen konnte sich das Unternehmen auch in einigen Nischen positionieren. Große Probleme gab es zuletzt im Paketbereich. Nichtsdestotrotz bleibt der Aktie Spielraum nach oben. Die Dividendenrendite von >6% sollte die Aktie unterstützen. Kursziel: 31 Euro.

Voestalpine

Voestalpine ist ein österreichischer Stahlkonzern mit einem hohen Anteil an Stahl verarbeitenden Bereichen und einem klaren Fokus auf hochqualitative Nischenpositionen. Langfristverträge und eine kontinuierliche Verbesserung des Produkt Mix verleihen eine stabilere Ergebnislage als Vergleichsunternehmen. Das Unternehmen ist in einer hervorragenden Position, um die vielversprechenden osteuropäischen Märkte mit Qualitätsstahl- Produkten zu versorgen. Voestalpine bietet Investoren Wachstum und eine Dividendenrendite von 4 Prozent auf den durchschnittlichen Aktienkurs des Jahres. Kursziel: in Überarbeitung.

Raiffeisen International

RI ist die Holding für Banken und Leasingunternehmen in 16 CEE-Märkten. RI verwaltet Kundenkredite von 42 Mrd. Euro und strebt derzeit in das Retail-Segment, nachdem sie in die Märkte mit dem Großkundengeschäft eingestiegen war. RI fokussiert sich nunmehr auf die Segmente Retail und KMUs, wobei das größte Wachstum aus SEE und den GUS-Staaten kommt. Nach den großen Akquisitionen in der Ukraine und in Russland befindet sich RI derzeit in einer Integrations- und Restrukturierungsphase. Aus der Kapitalerhöhung flossen der RI 1,2 Mrd. Euro zur Finanzierung des weiteren Wachstums zu. Kursziel: 133 Euro.

Andritz

Andritz hat zuletzt weiterhin gute Ergebnisse präsentiert und hat auch den Ausblick von weiterem deutlichen Gewinnwachstum in 2008 bestätigt. Die Analysten sehen Andritz immer mehr auch als ein Umweltinvestment, da der Geschäftsanteil von Wasserkraft und Umwelt weiter gestiegen ist. Die Bewertung ist sowohl absolut als auch relativ zur Peer Group zuletzt wieder sehr attraktiv geworden. Kursziel: 55,5 Euro

  

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Die Hölle bricht los
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.12.07 11:15)



Bänker kreischen: Es sind nicht Milliarden-, sondern Billionen-Verlusten



Dieser Tage ist bei Bänkern und Analysten zunehmend die Rede von Verlusten in Billionen-Höhe. Im heutigen Daily Telegraph berichtet Ambrose Evans Pritchard über einen von Goldman Sachs herausgegebenen Bericht von Jan Hatzious, in dem der Preisverfall der amerikanischen Immobilien auf 15% geschätzt wird. In seinem Artikel berechnet Pritchard, das Ergebnis würde "einem Fünftel der Eigenheimbesitzer negatives Kapital in Höhe von US$ 3.000 Milliarden (US$ 3 Billionen) bescheren."



Pritchards fügt außerdem hinzu, der Bericht von Goldman Sachs sehe Verluste aus Subprime- und "Alt-A"-Hypothekenanleihen von insgesamt US$ 2.000 Mrd." ($US 2 Bio.) voraus. Jedoch will Goldman Sachs offenbar keine Lösung, sondern hält laut Bericht eine Zinssenkung bis Mitte 2008 auf 3% für wünschenswert. Dies würde den hyperinflationären Verlauf nur fortsetzen, der, egal wie schnell die Druckmaschinen anlaufen oder das Computer-Geld erzeugt werden kann, reiner Irrsinn ist.



"Von wegen Turbulenzen! Das ist ein Erdbeben!"



"Alle sprechen von Turbulenzen, doch dies ist ein Erdbeben," sagte ein italienischer Finanzexperte der Nachrichtenagentur EIR heute. Die Aussage reflektiert LaRouches Aussage, daß "das Ende des Systems von führende Bankinstitution eingesehen" wird.



"Meine Einschätzung, ist daß alle 3 Schichten jetzt zerbrechen: die Währungs-Ebene, das Finanzsystem und die Realwirtschaft", sagte der Finanzexperte. "Bernanke wird immer mehr unter Druck gesetzt die Zinsraten erneut zu senken, aber wenn er das tut, wird der Wert des Dollars weiter abtauchen und dies würde wiederum Zentralbanken dazu bringen ihre Dollarreserven loszuwerden, was die amerikanische Währung weiter nach unter drücken würde. Diese Lage ist vollkommen neuartig."



Aus dieser Quelle heißt es weiter, China und ändere Länder hätten es aufgegeben, das Defizit der USA durch Anleihenkäufe zu finanzieren. "Beim letzten Mal wurde die Differenz zwischen Neuausschreibungen und Rückzahlungen fast ausschließlich von Arabern geschlossen, die US$ 255 Mrd. von US$ 270 Mrd. aufkauften," sagte die Quelle. Aus diesem Grund sei die amerikanische Regierung überhaupt nicht gegen den Anstieg des Ölpreises, da dies die Einnahmen von arabische Ölproduzenten und somit die Einnahmen aus Investitionen in den USA sichere. "Wenn sie wollte, könnte die US-Regierung sofort den Ölpreis drücken indem sie gegen Derivatspekulation vorgehen würde. Der Ölmarkt ist vollkommen irreal. Es besteht keinerlei Andrang aus Nachfrage - im Gegenteil: Käufer für Öllieferungen können erst gefunden werden, wenn Preisabschläge gemacht werden."



"Die Zentralbanken pumpen Geld ins System und behaupten dies sei nicht inflationär, weil sie es einspritzen und kurz darauf wieder abführen würden. Aber in dem Moment wo sie es abführen, müssen sie es erneut einspritzen, damit die Liquidität im System erhalten bleibt." hätten keine Richtlinie, sondern würden "nach Wahrnehmung" handeln, indem sie dort Geld einspritzen würden, wo sich ein Riss öffnet. "Das Kreditsystem zwischen den Banken ist seit August eingefroren. Ab und zu versucht jemand etwas zu verkaufen und das treibt die Raten unter den Banken sofort in die Höhe. Das System ist aber nie wieder aufgetaut, sondern, im Gegenteil, die Lähmung breitet sich aus."



Quelle: bueso.de


ice

  

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RE: Die Hölle bricht los
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.12.07 11:43)

Der Artikel übertreibt ganz ordentlich. Was soll beispielsweise das Gerede von Hyperinflation? Außer Simbabwe ist mir kein aktueller Fall bekannt. In Österreich hatten wir sowas seit 1923 nicht mehr, in den USA seit 1865.

Auch die Idee, daß die USA an einem hohen Ölpreis Interesse hätten, ist leicht absurd. Davon profitieren in erster Linie Konkurrenten, Gegner und Feinde der USA, von Rußland über Venezuela bis Persien. Auf die Investitionen aus Arabien könnten sie leicht verzichten wenn sie nur die Hälfte für das Öl zahlen müßten.

  

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RE: Die Hölle bricht los
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.12.07 13:01)

Ich meine eher, die "Hölle" ist schon eingepreist.

  

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RE: Die Hölle bricht los
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.12.07 10:46)

>Ich meine eher, die "Hölle" ist schon eingepreist.

Asso!

Du meinst also,wenn der ATX grad mal gut 10% vom Hoch entfernt ist dann ist das schon die Hölle.

Bin zwar noch nicht lange an der Börse,aber die Hölle(an der Börse) stell ich mir anders vor.

ice

  

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Die Hölle beginnt ... witzig
Rang: Vecernicek(618) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.12.07 10:57)

... mit dem ersten Margin Call der Saison!

Da fängt man an zu schwitzen:
Wo nehme ich das Geld her?
Muß ich mich wirklich von einer meiner Perlen trennen?
Hat nicht die Mitzitant grad Namenstag, sollt man sie nicht heuer mal besuchen, die freut sich sicher?

Die Ganglien beginnen zu glühen, man wird extrem kreativ, aber nach Erfüllung des Margin Calls ist man wieder (kurzfristig) um eine Erfahrung reifer und nimmt sich wieder (kurzfristig) vor, so etwas nie mehr zu riskieren.

  

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RE: Die Hölle beginnt ... gut analysiert
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.12.07 11:08)

>... mit dem ersten Margin Call der Saison!
>
>Da fängt man an zu schwitzen:
>Wo nehme ich das Geld her?
>Muß ich mich wirklich von einer meiner Perlen trennen?
>Hat nicht die Mitzitant grad Namenstag, sollt man sie nicht
>heuer mal besuchen, die freut sich sicher?
>
>Die Ganglien beginnen zu glühen, man wird extrem kreativ, aber
>nach Erfüllung des Margin Calls ist man wieder (kurzfristig)
>um eine Erfahrung reifer und nimmt sich wieder (kurzfristig)
>vor, so etwas nie mehr zu riskieren.

Also Margin Calls versuche ich zu verhindern. Da zahlt man dann eien Fixgebühr. Margin Warnings habe ich viele, lebe halt riskant. Aber bei 5% Dividendenrendite, kann man schon auf Kredit kaufen.

  

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RE: Die Hölle beginnt ...
Rang: Vecernicek(618) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.12.07 11:11)

Es soll auch Anleger geben, die einen Margin Call auch für Werte ohne Dividendenrendite riskieren.

Ehrlich gesagt ärgern mich auch die täglichen Margin Warnings. Ich mach sie gar nimmer auf, weil ich eh weiß, was drin steht.

Sauberer fühlt sich meine Finanzsituation an, wenn ich weit entfernt sogar von Margin Warnings bin. Nur dann kann ich wirklich ruhig schlafen.

  

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RE: Die Hölle beginnt ...
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.12.07 11:29)

>Es soll auch Anleger geben, die einen Margin Call auch für
>Werte ohne Dividendenrendite riskieren.
>
>Ehrlich gesagt ärgern mich auch die täglichen Margin Warnings.
>Ich mach sie gar nimmer auf, weil ich eh weiß, was drin
>steht.
>
>Sauberer fühlt sich meine Finanzsituation an, wenn ich weit
>entfernt sogar von Margin Warnings bin. Nur dann kann ich
>wirklich ruhig schlafen.

Dafür habe ich ein "gut analysiert" bekommen
Sag mal, wielange hast du Zeit den Margin Call loszubekommen? Was ist denn so stark gesunken, daß du ihn bekommen hast?

  

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RE: Die Hölle beginnt ...
Rang: Vecernicek(618) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.12.07 12:28)

Als einer, der nur Blue Chips im Depot hat (und dessen wenige Nicht-Blue-Chips sowieso nicht belehnbar waren), kann ich es mir auch nicht erklären, wie es dazu kommen konnte.

Ich glaube, 3 Werktage Zeit haben sie mir gegeben. Grad für den Überweisungsweg, oder eben Verkauf. Für den Zwangsverkauf durch sie würden sie extra Spesen für ihre Mühewaltung verrechnen, und - eh klar - die Spesen für die Verkäufe.

  

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RE: Die Hölle bricht los gut analysiert
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.12.07 13:29)

Kurz gesagt,diese ganzen "####-Kredite" wird am Ende des Tages nur einer in grossen Ausmasse begleichen.Der US-Steuerzahler nämlich.
Grossbanken werden nie in den Konkurs geschickt,denn der Fehler "nix zu machen",wäre die wohl teuerste Variante.(siehe 30iger Jahre)
Ein paar Steuererhöhungen und vieles wäre in den USA kein Problem mehr.So würde man es ganz sicher in Europa machen.Da aber die Amis eine Steuerphobie haben ,nur schwer zu machen.
Man muss sich ein mal vorstellen,in vielen Bundestaaten gibt es gar keine Mehrwertsteuer (Sales Tax)und noch vieles andere an Steuerwahnsinn nicht (z.b in Oregon lässt es sich gut einkaufen ).Nur alleine ohne die ,wäre so mancher in Europa wahrscheinlich vielfach schon in Budgetnöten.Ich weiss nicht ob (West)-Europa wirklich so reich ist,denn wer alles und jedes bis zum Kollaps besteuert und eine unbezahlbare Pflege,Renten,Gesundheitsschuld garniert mit gnadenloser Bürokratie und Überalterung vor sich herschleppt,lebt sehr wohl auch auf Kosten anderer.Dass das mal gesagt ist.

Nur mit dem Unterschied dass man in Europa nur unter schwierigsten Bedingungen unternehmerisch tätig sein kann.
Warum machen sich den soviele West!!europäer auf in die USA,Kanada,Australien,wenn eh alles so super ist,und kommen grösstenteils nie wieder zurück?
Und nebenbei,ich habe selbst in der Petrobranche gearbeitet und sage,natürlich hängt der hohe Ölpreis mit der starken Nachfrage zusammen.Vor nicht allzulanger Zeit behauptete der Rut****** ,dass die 35$ wahrscheinlich wieder kommen würden....fand ich damals schon als einen Witz (nachzulesen)und empfinde ihn heute noch immer als solchen.

Anyway.

Die Ölstaaten wissen nicht wohin mit ihrer Kohle

von Oliver Bayer

Die Staaten am persischen Golf werden angesichts des hohen Ölpreises mit einem regelrechten Geldregen überschüttet und gehen damit auf Einkaufstour durch die ganze Welt. Doch der Reichtum bringt auch Probleme mit sich.

Ein Satz der einem beim Gedanken an die ölproduzierenden Ländern in der Golf-Region spontan in den Sinn kommt, ist der Titel des James Bond-Films "Die Welt ist nicht genug". Der Höhenflug des Ölpreises hat den ohnehin schon reichen Golfstaaten einen massiven Geldregen beschert, den sie auf den Rest der Welt in Form von Investments loslassen. Insgesamt vier Billionen Dollar haben die Erdölländer bereits in Beteiligungen rund um den Globus gesteckt, wie die New York Times berichtet. Bleibt die Ölpreisrakete weiterhin auf dem Kurs nach oben, wird dieser Wert noch weiter wachsen.

Golfregion wird zur Goldregion

Die Cambridge Energy Research Associates (CERA) schätzen den Profit für die OPEC-Staaten im Jahr 2007 auf 688 Milliarden Dollar. Die letzten beiden Monate, in denen sich der Ölpreis weiter auf Rekordhöhen schraubte, sind darin noch gar nicht enthalten. Zum Vergleich: Im Jahr 2000 brachten die Öl-Exporte 243 Milliarden Dollar ein.

Wohin mit dem Geld?

Der Reichtum kann aber auch zum Fluch werden: Langsam aber sicher wissen die Golfstaaten nicht mehr, wo sich ihr Geld möglichst profitabel investieren sollen. Denn die eigenen Wirtschaften sind viel zu klein, um die Geldmassen zu verdauen. "Die Wirtschaften dieser Länder zusammen sind in etwa mit der der Niederlande vergleichbar. Sie müssen gemeinsam über fünf Milliarden Dollar pro Woche aus dem Ölgeschäft reinvestieren. Keine leichte Sache", sagt Edward L. Morse vom Analysten Lehman Brothers.

Auch Robinson West, Chef des Energieberatungsunternehmens PFC Energy sieht die Sache ähnlich: "Die Ölstaaten können den immensen Reichtum den sie produzieren einfach nicht mehr aufnehmen". Deshalb setzten immer mehr Golfstaaten staatliche Investmentfonds ein. "Es geht längst nicht mehr nur um Katar und Abu Dhabi. Auch Länder wie Kasachstan und Äquatorialguinea richten Investmentfonds ein", sagt West.

Europa und Asien stehen auf der Menükarte

Bisher investierten die Golfstaaten mit Vorliebe in den USA. Diese Einstellung hat sich aufgrund des derzeit schwachen Dollars ein wenig verändert. Die Angst, dass durch einen weiteren Sturz der US-Währung der Wert ihrer dortigen Beteiligungen vermindert wird, geht unter den Investoren um. Deshalb lenken sie ihr Augenmerk immer mehr auf den europäischen Raum. Doch auch Asien, Afrika und der Nahe Osten haben es den Ölstaaten angetan. Mindestens 25 Prozent der Gelder fließen bereits jetzt in diese Regionen.

Der bisherige Speiseplan

Die Staaten aus der Golfregion waren heuer bereits sehr hungrig. Den letzten großen Happen schnappte sich der staatliche Investmentfonds von Abu Dhabi am US-Bankenriesen Citigroup. Das ölreiche Land verabreichte dem angeschlagenen Finanzkonzern eine Kapitalspritze in Höhe von 7,5 Milliarden Dollar. Weiters wurde vor kurzem bekannt, dass der staatliche Finanzinvestor Dubai International Capital bei dem japanischen Elektronikkonzern Sony eingestiegen ist.

Im September schnappte sich die Investmentbörse aus Katar 20 Prozent der Anteile an der London Stock Exchange. Bereits im Mai hat das saudiarabische Unternehmen Saudi Basic Industries (Sabic) die Plastiksparte des Mischkonzerns General Electric für 11,6 Milliarden Dollar geschluckt. Doch das ist nur ein kleiner Teil im großen Puzzle des Beteiligungsmarathons: Insgesamt beläuft sich das Investititonsvolumen der Golfstaaten im Jahr 2007 bislang auf 70 Milliarden Dollar.

wirtschaftsblatt.at

Weitere Informationen dazu bietet ein Hintergrundartikel in der "New York Times"

http://www.nytimes.com/2007/11/28/business/worldbusiness/28petrodollars.html?_r=3&hp&oref =slogin&oref=slogin&oref=slogin









  

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RE: Die Hölle bricht los
pac73(4) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.12.07 14:03)

"Die Ölstaaten wissen nicht wohin mit ihrer Kohle"

@kolou: Wie wärs, wenn die deren Kohle in die RI stecken würden, hätten wir auch noch was davon!!!

  

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RE: Die Hölle bricht los
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.12.07 14:33)

Wie wärs, wenn die deren Kohle in die RI stecken würden, hätten wir auch noch was davon!!!

Ich bin überzeugt RIBH steht auf allen guten Speisezetteln dieser Welt,sollte sich mal eine gute Gelegenheit ergeben

  

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RE: Die Hölle bricht los
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.12.07 14:19)

.Ich weiss nicht
>ob (West)-Europa wirklich so reich ist,denn wer alles und
>jedes bis zum Kollaps besteuert und eine unbezahlbare
>Pflege,Renten,Gesundheitsschuld garniert mit gnadenloser
>Bürokratie und Überalterung vor sich herschleppt,lebt sehr
>wohl auch auf Kosten anderer.Dass das mal gesagt ist.
>
>Nur mit dem Unterschied dass man in Europa nur unter
>schwierigsten Bedingungen unternehmerisch tätig sein kann.
>Warum machen sich den soviele West!!europäer auf in die
>USA,Kanada,Australien,wenn eh alles so super ist,und kommen
>grösstenteils nie wieder zurück?

bravo, das könnte ja ich geschrieben haben und das sollte man schon jeden tag unterstreichen. tatsächlich haben die usa ihre immoblase und viel schulden.
was europa hat ist aber auch nicht lustig: brüsseler wasserkopfdiktat,
dramatische überalterung, ein generationenvertrag der zum generationen betrug mutiert, ein steuerwahnsinn und verarmung der mittelschicht,na,gute nacht. es ist ausserdem ein armutszeugnis für staatliche rahmenbedingungen wenn in europa eliten nach übersee auswandern, bei den zuwanderern ergibt sich leider kein so "elitäres" bild... ein beispiel noch- der letzte us-nobelpreisträger für medizin hat eine schwester in österreich -sie ist mindestrenterin- (gutes beispiel wie österreich köpfe fördert)

  

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RE: Die Hölle bricht los witzig
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.12.07 12:39)

>bei den zuwanderern ergibt sich leider kein so "elitäres" bild

Kein Wunder bei unseren Asylbedingungen:
schwul, politisch renitent, 80 Jahre, körperliche Versehrung, Deserteur, Drogenhändler etc.
("oder" nicht "und")

  

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RE: Die Hölle bricht los
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.12.07 14:39)

dramatische überalterung, ein generationenvertrag der zum generationen betrug mutiert

Mal schaun wie lange das verrückte Pyramidenspiel noch funktioniert.

ein steuerwahnsinn und verarmung der mittelschicht

Puuuuh,ich schau mir eh gerade an, wieviel ich heuer schon wieder an Steuern abführen muss.



  

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RE: Die Hölle bricht los
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.12.07 14:56)

>dramatische überalterung, ein generationenvertrag der zum
>generationen betrug mutiert

>
>Mal schaun wie lange das verrückte Pyramidenspiel noch
>funktioniert.

Hätten wir eine Bevölkerungspyramide, würde das Spiel ja funktionieren, aber das aktuelle Oktaederspiel wird wohl irgendwann kippen müssen. Oder man gewöhnt sich daran, daß man heutzutage mit 58 meist noch nicht arbeitsunfähig ist, dann lösen sich die meisten Probleme von selbst.

  

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RE: Die Hölle bricht los
Rang: Vecernicek(618) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.12.07 15:17)

Ja, nehmt Euch ein Beispiel an ihm, er scheut auch mit 74 harte körperliche Arbeit noch nicht: http://wien.orf.at/stories/240284/

  

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RE: Die Hölle bricht los
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.12.07 15:23)

Bekannt sei lediglich, dass der Verhaftete, der laut Polizei in der Szene als "Gauner vom alten Schlag" gilt, sich seit 1993 nur noch mit Drogen beschäftigte.


Der hat ganz offensichtlich mit 61 den Pensionsschock nicht verkraftet und sich eine andere sinnvolle Beschäftigung gesucht.

  

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RE: Die Hölle bricht los
Rang: nachdenkerin(230) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.12.07 15:46)

Bei dem Zeuchs wundert es mich nicht, daß er sehr aktiv und umtriebig ist ...

  

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RE: Die Hölle bricht los
Rang: Vecernicek(618) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.12.07 15:52)

Jaja, den Zeus hab ich auch schon lang nimmer gesehn.
Wo ist´n der aktive umtriebige alte Herr?

  

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RE: Die Hölle bricht los
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.12.07 15:56)

>Jaja, den Zeus hab ich auch schon lang nimmer gesehn.
>Wo ist´n der aktive umtriebige alte Herr?


Wenn jetzt die Regenzeit kommt, die Landebahnen vergatschen und die Touristen ausbleiben, hat er vielleicht wieder mehr Zeit für uns

  

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RE: Fallende, Sinkende Kurse, Bär, Short, Crash, Baisse VI
planlos(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 05.12.07 19:47)

vielleicht geht ja im Dezember doch noch ´was: Dow Jones +1.25%

  

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RE: Fallende, Sinkende Kurse, Bär, Short, Crash, Baisse VI
Rang: goldfisch(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 05.12.07 23:32)

>vielleicht geht ja im Dezember doch noch ´was: Dow Jones
>+1.25%
>

Was so nebenbei auffällt (Ich hoffe der BE nimmt mir das nicht übel):

Index zu Juli-Hoch / Oktober/Hoch
NASDAQ 100 +2% / -4%
Dow Jones -4% / -5%
DAX -2% / -1%
ATX -9% / -11% ! ... und da sind nicht nur die Immos schuld

Ich denke in den USA und beim DAX gibt es bei den alten Höchstständen Rückschlagspotenzial. Dabei wird der ATX wieder brav mitmachen.

  

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RE: Fallende, Sinkende Kurse, Bär, Short, Crash, Baisse VI
planlos(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.12.07 07:48)

Warum bringen Leute mit solchen Meldungen zusätzliche Verunsicherung in den ohnedies volatilen Markt? Spekuliert hier jemand vielleicht mit Papieren auf short


http://www.orf.at/071205-19390/index.html

  

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RE: Fallende, Sinkende Kurse, Bär, Short, Crash, Baisse VI
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.12.07 08:23)

>Warum bringen Leute mit solchen Meldungen zusätzliche Verunsicherung in den ohnedies volatilen Markt?


Vielleicht in der Hoffnung, daß durch die unglaublich schwierige allgemeine Lage die eigenen Versäumnisse relativiert werden?

  

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OECD senkt Prognosen erneut
Rang: Glückspilz(91) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.12.07 12:54)

Irgendwann wird das eingepreist, oder ist es das schon?

Oder ist die Zinssenkung eingepreist und der gleichzeitige Börsenanstieg und die nachfolgende Abkühlung ebenfalls. Und dann auch die Reaktionen darauf?
Wenn wir davon reden, dass etwas eingepreist ist, dann sind - von den Profis - vermutlich schon die nächsten Schritte ebenfalls eingepreist, oder sind wir schon die Profis?
- lauter nihilistische Fragen, daher kommt hier der Artikel zur Überschrift:


Preisschocks auf Rohstoff- und Ölmärkten und US-Hypothekenkrise werden Konjunktur 2008 kräftig ausbremsen

Paris - Zum zweiten Mal innerhalb von drei Monaten hat die OECD ihre Wachstumsprognosen für die westliche Welt deutlich zurückgenommen. Wie die Pariser Organisation am Donnerstag mitteilte, wird für 2008 nun ein Wirtschaftswachstum von 2,3 Prozent erwartet, in der Frühjahrsprognose ging die OECD noch von einem BIP-Wachstum von 2,7 Prozent aus. Die Wachstumsprognose für 2007 wurde bei 2,7 Prozent bestätigt. Für 2009 rechnet man mit einem BIP-Wachstum von 2,4 Prozent.

Die Preisschocks auf den Rohstoff- und Ölmärkten und die US-Hypothekenkrise werden die Konjunktur 2008 kräftig ausbremsen. Dank hoher Unternehmensgewinne und eines robusten Wachstums in den Schwellenländern sei die Grundtendenz aber gar nicht so schlecht, schreibt die Organisation für wirtschaftliche Zusammenarbeit und Entwicklung in ihrem Ausblick. Die Staaten müssten allerdings dem Druck widerstehen, zu protektionistischen Maßnahmen zu greifen und die Kontrolle der Ausgaben zu lockern, hieß es am Donnerstag.

Sinkende Arbeitslosenquote

Nachdem die Schocks verkraftet seien, könne die Wirtschaft zumindest in Europa schnell wieder ihr Expansionspotenzial ausschöpfen, schreibt die OECD. Das Wachstum im Euro-Raum werde im nächsten Jahr von 2,6 auf 1,9 Prozent zurückgehen, um sich dann leicht auf 2,0 Prozent zu erholen. In Deutschland wird sich das Wachstum der OECD zufolge von 2,6 Prozent in diesem Jahr bis 2009 auf 1,6 Prozent verlangsamen.

Dank der vergangenen Reformen reicht das aber aus, um die nach OECD-Kriterien berechnete Arbeitslosenquote von 6,4 Prozent im auslaufenden Jahr bis 2009 auf 5,6 Prozent zu senken. Die USA müssen im kommenden Jahr mit einem Wachstumsrückgang auf 2,0 Prozent rechnen. 2009 seien wieder 2,2 Prozent drin. Die Erwerbslosenquote wird von 4,5 auf fünf Prozent zulegen.

Konjunkturabschwächung in Österreich

Im Gegensatz zu den internationalen Erwartungen hat die OECD die Wachstumsprognosen für Österreich - nur leicht nach unten revidiert. Im kommenden Jahr dürfte sich die Konjunktur gegenüber heuer aber deutlich abschwächen.

In ihrem am Donnerstag veröffentlichten "World Economic Outlook" rechnet die Pariser Organisation nun für 2008 mit einem Anstieg des Bruttoinlandsproduktes (BIP) um 2,5 Prozent, in der Frühjahrsprognose im Mai waren 2,6 Prozent erwartet worden.

Für 2007 geht die OECD trotz des verhaltenen privaten Konsums von einem soliden Wachstum aus - sie hat ihre BIP-Prognose am Donnerstag sogar leicht von 3,2 Prozent (Mai-Prognose) auf 3,3 Prozent nach oben revidiert.

Verlangsamung des Wachstums

Die jüngste Prognose für die beiden kommenden Jahre 2008 und 2009 bedeutet aber im Vergleich zu 2007 eine deutliche Verlangsamung des Wirtschaftswachstums in Österreich.

Die OECD liegt mit ihrem Wirtschaftsausblick genau im Durchschnitt der heimischen Wirtschaftsforscher. Das Wirtschaftsforschungsinstitut ging in seiner September-Prognose für 2007 von einem Wachstum von 3,4 Prozent aus, das Institut für Höhere Studien von 3,2 Prozent. Für 2008 erwartet das Wifo ein BIP-Plus von 2,4 Prozent, das IHS von 2,6 Prozent.

Das BIP werde sich 2008 und 2009 aufgrund einer Abschwächung der Nettoexporte und der Investitionen verlangsamen, schreibt die OECD. Ein schwächeres Wachstum im Euroraum und in den USA sowie der starke Euro werden sich 2008 negativ auf die Exporte auswirken.

Die Inflation werde infolge der steigenden Öl- und Nahrungsmittelpreise wahrscheinlich 2008 vorübergehend auf 2,4 Prozent ansteigen, nach 2,1 Prozent 2007. Die Arbeitslosigkeit soll im nächsten Jahr stabil bei 5,3 Prozent bleiben, bevor sie 2009 auf 5,5 Prozent zunehmen dürfte. (APA/dpa)

  

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Deutsche Bank sieht Potential für Aktien
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.12.07 17:38)

Deutsche Bank sieht Potential für Aktien

Von Ralf Drescher


Hypothekenkrise und Rezensionsgefahr in den USA hin oder her, trotz erwarteter volkswirtschaftlicher Abkühlung im Winterhalbjahr sehen deutsche Kreditinstitute positiv in die Zukunft. So reiht sich die Deutsche Bank in die Gruppe der Optimisten für das Börsenjahr 2008 ein – erwartet werden allerdings lediglich Kursgewinne im einstelligen Prozentbereich.

Die Deutsche Bank blickt verhalten-optimistisch in das Börsenjahr 2008. Foto: dpa
FRANKFURT. Die 8 300 Punkte seien für den Deutschen Aktienindex (Dax) für Ende kommenden Jahres eine realistische Zielmarke, sagt Klaus Martini, der die weltweite Anlagestrategie der Deutschen Bank für Privatkunden leitet. Kern des verhalten positiven Szenarios des größten deutschen Kreditinstituts ist die Annahme, dass sich die US-Wirtschaft im kommenden Jahr stabilisiert. Zwar werde die Hypothekenkrise in den Vereinigten Staaten auch 2008 noch belastend wirken, und die Gefahr einer Rezession bestehe weiterhin. Am Abend warnte Bankchef Josef Ackermann bei einer Rede an der Universität Zürich, dass die Krise noch nicht ganz ausgestanden sei. Aggressive Zinssenkungen der US-Notenbank (Fed), die gute Verfassung des amerikanischen Industriesektors sowie ein dank der dynamischen Schwellenländer anhaltendes Exportwachstum stimmen Martini aber zuversichtlich, dass es nach einer „Wachstumsdelle im Winterhalbjahr eine Erholung gegen Ende 2008“ geben wird.

Überhaupt spielen die aufstrebenden Volkswirtschaften aus Sicht der Deutschen Bank eine immer wichtigere Rolle an den internationalen Kapitalmärkten. Die immens wachsende Liquidität in Ländern wie China und Indien, insbesondere aber auch in den Erdöl exportierenden Staaten schaffe eine zusätzliche Nachfrage, die in etlichen Anlageklassen für starke Bewegungen sorge. „Es gibt einen Berg von Liquidität, der nach langfristigen Anlagen sucht“, sagt Martini. So dürften die Devisenreserven asiatischer Notenbanken in den kommenden Jahren nach Prognosen der Bank jeweils um neun Prozent steigen. Und den ölexportierenden Staaten bringe jeder Anstieg des Ölpreises um zehn Dollar etwa 80 Mrd. bis 100 Mrd. Dollar zusätzliche Einnahmen.

Gestützt durch diese große internationale Liquidität, die robuste Weltwirtschaft und die Zinssenkungen der Fed, die nach Meinung der Deutschen Bank den Leitzins bis Mitte nächsten Jahres von derzeit 4,5 bis auf drei Prozent senken wird, ergebe sich ein insgesamt positives Umfeld für die Aktienmärkte, erwartet Martini. Hinzu kämen die Bewertungen der meisten Börsen, die nicht nur im Vergleich zu Staatsanleihen attraktiv seien, sondern mit Kurs-Gewinn-Verhältnissen zwischen zwölf und 14 auch im langjährigen Durchschnitt nicht hoch seien.

Nach Meinung anderer internationaler Banken könnten die Kurs-Gewinn-Verhältnisse allerdings schnell steigen, wenn sich die Prognosen für das Gewinnwachstum der Unternehmen in Europa und den USA als zu optimistisch erweisen sollten. Davor hatten zuletzt Strategen der beiden größten US-Investmentbanken Goldman Sachs und Morgan Stanley gewarnt. Die durchschnittliche Erwartung von neun Prozent Gewinnwachstum für europäische Firmen im Jahr 2008 sei unrealistisch hoch, ist Peter Oppenheimer, Europa-Chefstratege von Goldman Sachs, überzeugt. Er rechnet mit einer Anpassung der Gewinnerwartungen, die auf die Aktienkurse drücken wird.

Ähnlich argumentiert Christian Heger, Chef-Anlagestratege bei HSBC Investments Deutschland. „Der im Durchschnitt erwartete Gewinnanstieg für 2008 passt nicht zu den Erwartungen einer volkswirtschaftlichen Abkühlung“, meint er. Vor allem im ersten Halbjahr des kommenden Jahres stünden die Aktienmärkte vor einer „Welle von Gewinnentttäuschungen“. Immerhin rechnet er aber damit, dass die Unterstützung der Notenbanken sowie die moderate Bewertung an den vielen Börsen die Aktienmärkte vor einem Negativszenario bewahrt.

Deutsche-Bank-Stratege Martini beziffert die Wahrscheinlichkeit, dass es 2008 doch zu negativen Überraschungen, insbesondere zu einer Rezession in den USA kommt, auf ein Drittel. Er rät Anlegern dazu, die Risiken in ihrem Depot breit zu streuen. Im Musterportfolio der Deutschen Bank (siehe Grafik) finden sich entsprechend neben Aktien, Staats- und Unternehmensanleihen auch markante Positionen in Hedge-Fonds, Immobilien und Rohstoffen.

HANDELSBLATT, Donnerstag, 6. Dezember 2007, 11:54 Uhr
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RE: Deutsche Bank sieht Potential für Aktien
anfaenger_77(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.12.07 19:38)

Hab gerade CNN laufen .....da gibt Präsident Busch in einer Pressekonferenz bekannt dass bei gewissen Krediten die Kreditzinsen auf 5 Jahre eingefroren werden.....dies dürfte 1,2 mill. Hausbesitzern Luft verschaffen.....ist zumindest das was ich rausgehört habe
Hier der Link zum CNN Bericht:

http://money.cnn.com/2007/12/06/real_estate/Bush_plan_is_limited/index.htm?postversion=20 07120613

  

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RE: Deutsche Bank sieht Potential für Aktien
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.12.07 01:45)

Das ist, was die Amis so gut können: Pragmatisch ein Problem lösen. Sicher kostet das jetzt Geld, aber warum nicht mal keinen Leuten helfen statt mit Millardensubventionen einem Multi, wenn dieser mal Probleme bekommt.

Aus meiner Sicht ist das ein Top-News, weil damit die Subprime Krise fast gelöst wird. Die höheren Zinsen waren ein Hauptgrund für die Probleme. Der Wertverlust der Häuser wird natürlich nicht aufgehoben, also Sicherheit ist nicht zu 100% gegeben. Aber die laufenden Kosten sollten die verschuldeten Amis jetzt weiter zahlen können.

  

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Subprime-Plan von Bush
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.12.07 08:24)

Subprime-Plan von Bush beflügelt Asien-Börsen

Finanzwerte und Exporttitel mit Aufwind

Hongkong/Tokio - Die Rettungspläne der US-Regierung für in Schwierigkeiten geratene US-Kreditnehmer haben in Asien die Sorgen über eine drohende Rezession in den USA gedämpft und am Freitag die Aktienkurse beflügelt. Vor allem Finanzwerte reagierten mit Kursgewinnen, auch Exporttitel profitierten von den Äußerungen Bushs sowie von einem schwächelnden Yen. Die Börsen in Japan schlossen auf dem höchsten Stand seit einem Monat.

Der 225 Werte umfassende Nikkei ging um 0,52 Prozent stärker bei 15.956 Zählern aus dem Handel. Der breiter gefasste Topix-Index schloss mit einem Plus von 0,61 Prozent bei 1.561 Punkten. Auch die Börsen in Hongkong, Taiwan und Singapur verzeichneten Gewinne. Dagegen tendierte die Börse in Südkorea schwächer.

Der Plan der US-Regierung sein ein kleiner Schritt, um Vertrauen wiederherzustellen, löse aber bestimmt nicht das Problem, sagte Stephen Walters von JP Morgan. "Es ist ein massives Problem und es wird auch Auswirkungen auf die Finanzmärkte haben."

Bush: Hilfe für Kreditnehmer

US-Präsident George W. Bush sprach am Donnerstag von bis zu 1,2 Millionen Kreditnehmern, die von dem Regierungsplan Hilfe erwarten könnten. Experten befürchten, dass ohne staatliche Maßnahmen Hunderttausende US-Bürger ihre Häuser verlieren, weil sie Verträge mit steigenden Zinssätzen nicht erfüllen können. Der von der Privatwirtschaft unterstützte Plan sieht eine Umschuldung oder ein Einfrieren der Zinsen für fünf Jahre vor.

In der Hoffnung, dass die schlimmsten Kreditprobleme damit überwunden sind, kauften Anleger vor allem Finanztitel. Die Aktien der Citigroup in Tokio stiegen um 0,8 Prozent, die Titel der australischen ANZ Banking Group kletterten um 1,3 Prozent.

In Japan profitierten Exportwerte auch von einem schwächeren Yen. So stiegen die Papiere von Canon um 0,5 Prozent, die Aktien von Honda Motor gewannen 1,3 Prozent hinzu.

Freude über Rettungsplan

Der Euro verlor gegenüber dem Dollar etwas an Boden und notierte bei 1,4606 Dollar. Der Dollar notierte mit 111,28 Yen zur japanischen Währung weitgehend unverändert zum Handelsschluss in den USA. Der Ölpreis pendelte sich jenseits der 90-Dollar-Marke ein, nachdem er wegen Sorgen über Versorgungsengpässe am Donnerstag um drei Prozent gestiegen war. US-Leichtöl kostete 90,27 Dollar je Fass.

Auch an den US-Börsen hatte der mit Spannung erwartete Rettungsplan der US-Regierung Freude ausgelöst. Der Dow-Jones-Index der Standardwerte schloss in New York um 1,3 Prozent höher bei 13.619 Punkten. Der breiter gefasste S&P-500-Index notierte 1,5 Prozent fester bei 1.507 Zählern. Der Index der Technologiebörse Nasdaq kletterte um 1,6 Prozent auf 2.709 Stellen.

Quelle:APA/Reuters

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Immo-Krise: US-Regierung legt Notplan vor
06.12.2007 | 08:27 | (DiePresse.com)

Automatisch steigende Zinssätze sollen für fünf Jahre eingefroren werden. Die schwach besicherten US-Immobilienkredite (subprime) haben oft keinen festen Zinssatz.

Die US-Regierung will einem Zeitungsbericht zufolge am Donnerstag einen Notfallplan für ausfallbedrohte Immobilienkredite vorlegen. Darin sei unter anderem der Vorschlag enthalten, automatisch steigende Zinssätze für bestimmte Kredite auf fünf Jahre einzufrieren, meldete das "Wall Street Journal" am Mittwoch. Allein in den nächsten beiden Jahren stehen Schätzungen zufolge mehr als zwei Mio. solcher Kredite zur Erhöhung an. Angesichts US-weit fallender Immobilienpreise sind viele Hausbesitzer dann nicht mehr in der Lage, sie abzuzahlen.


Der gemeinsam mit Banken, Verbraucherverbänden und Investoren erarbeitete Plan soll helfen, weitere Kreditpleiten in Milliardenhöhe mit massiven Folgen für den Finanzmarkt, aber auch die US-Wirtschaft zu vermeiden oder einzudämmen. Der Zeitung zufolge sieht er auch vor, dass Hausbesitzer Kredite schneller als bisher umschulden können.

Die schwach besicherten US-Immobilienkredite (subprime) haben oft keinen festen Zinssatz. Die Banken locken mit niedrigen Startzinsen, die später steigen. Der Notfallplan ist unter Experten allerdings umstritten. Kritiker befürchten, er werde die Krise nur in die Länge ziehen und verhindere eine Bereinigung des Markts. (APA)

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Ein paar Ordungsrichtlinien bezüglich Kreditkarten(schulden) und dem Vergabe-Beratungsverhalten sollte die USRegierung gleich mit ins Paket nehmen.Bei den Lobbyismus der dort vorherrscht, bin ich aber skeptisch.
Jedenfalls ist die Variante,dass der Steuerzahler am langen Ende wieder blecht besser als das ganze System (viel teurer) kollabieren zu lassen.
Über die Flexibilität der Amis,da hat @WB recht,kann man oft nur staunen...

  

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RE: Subprime-Plan von Bush
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.12.07 08:46)

Die Sache ist ein zweischneidiges Schwert. Einerseits ist es natürlich vorteilhaft, daß unzählige Privatkonkurse verhindert werden. Andererseits sind wiedereinmal die Vorsichtigen, Vorausplaneneden die Dummen, weil sie jetzt den Hasardeuren die Risken abnehmen dürfen. Man lernt daraus: Moral Hazard rentiert sich immer wieder, nächstesmal wird man die Grenzen der Frechheit weiter ausreizen.

  

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US-Beschäftigtenzahl übersteigt Erwartungen
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.12.07 15:01)

Positive News häufen sich!

US-Beschäftigtenzahl übersteigt Erwartungen
Washington (aktiencheck.de AG) - Die US-Arbeitsmarktsituation hat sich im November 2007 deutlicher als erwartet verbessert. Dies teilte das US-Arbeitsministerium in Washington am Freitag mit.

Die Arbeitslosenquote verharrte bei 4,7 Prozent, nachdem sie schon im Vormonat bei 4,7 Prozent gelegen hatte. Volkswirte hatten hingegen mit einem Anstieg auf 4,8 Prozent gerechnet.

Ferner erhöhte sich die Zahl der Beschäftigten außerhalb der Landwirtschaft um 94.000 Personen gegenüber dem Vormonat. Volkswirte hatten nur einen Stellenaufbau um 70.000 Beschäftigte erwartet, nach einem Plus von 170.000 im Oktober.

Die durchschnittlichen Stundenlöhne wuchsen um 0,5 Prozent an, nach einer Steigerung um 0,1 Prozent im Vormonat. Sie gelten als wichtiger Indikator für die Inflationsentwicklung. Hier waren Volkswirte von einer Steigerung um 0,3 Prozent ausgegangen. (07.12.2007/ac/n/m)
__________________

  

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RE: Subprime-Plan von Bush
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.12.07 15:32)

soweit zum thema "freier markt in amerika". wie die us regierung hier wieder mal "regulierend" tätig wird lässt putin u.co sehr alt aussehen.

  

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RE: Subprime-Plan von Bush
Rang: miramar(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.12.07 16:15)

Ich bin ja kein Amerika-Freund, aber das dauernde Gerede von "freier Marktwirtschaft" in Amerika ist völlig Humbug. Die haben eine soziale Marktwirtschaft, nur halt American Style. Auch in den USA wird pausenlos vom Staat eingegriffen reguliert etc. Der große Unterschied ist aber, dass dies nur zu einem kleinen Prozentsatz im Vergleich zu Österreich passiert. Hierzulande geht ja gar nichts ohne bürokratische Hürdenläufe bzw. pausenlos reklamiert irgendein Landeshauptmann und Sesselpuser die wirtschaftliche Weisheit für sich und urteilt über Unternehmenszusammenschlüsse und ähnliches. Im Vergleich zu den USA ist ja Österreich fast ein kommunistisches Land.

  

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RE: Subprime-Plan von Bush
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.12.07 16:25)

>Ich bin ja kein Amerika-Freund, aber das dauernde Gerede von
>"freier Marktwirtschaft" in Amerika ist völlig
>Humbug. Die haben eine soziale Marktwirtschaft, nur halt
>American Style.

Najo, soziales seh ich da nicht allzu viel. Eine "regulierte" Marktwirtschaft wäre ein besserer Terminus

Auch in den USA wird pausenlos vom Staat
>eingegriffen reguliert etc. Der große Unterschied ist aber,
>dass dies nur zu einem kleinen Prozentsatz im Vergleich zu
>Österreich passiert. Hierzulande geht ja gar nichts ohne
>bürokratische Hürdenläufe

Auch in denn Staaten muss man jemanden kennen, der jemanden kennt, der wiederum jemanden kennt um zu dem zu kommen, was man eigentlich haben will. Es ist dort nicht anders wie bei uns. Vielleicht sind die "Summen" größer, die man blechen muss. Und dort wo der "schlanke" Verwaltungsapparat vorherrscht muss man monatelang warten, bis das man etwas bekommt, was man eigentlich haben will. (zugegeben, das trifft sicher nicht auf alles zu, aber das tut es in Österreich auch nicht)

bzw. pausenlos reklamiert irgendein
>Landeshauptmann und Sesselpuser die wirtschaftliche Weisheit
>für sich und urteilt über Unternehmenszusammenschlüsse und
>ähnliches. Im Vergleich zu den USA ist ja Österreich fast ein
>kommunistisches Land.

Der Kommunismus wäre ein gutes System das allein deshalb nicht funktioniert, weil der Mensch mit "Neid", "Machtsucht" und "Habgier" als Charaktereigenschaften ausgestattet wurde. Auf der anderen Seite hat der Wettbewerb natürlich den Vorteil, dass man höhere Risiken eingeht um andere zu übertrumpfen. Etwas, das in Entwicklung&Forschung sowie bei Unternehmensgründungen die Gesellschaft schneller nach vorne bringen kann.

Hail America, ziehen wir alle dort hin. Einen Governator hätten wir ja schon als Vorhut

mfg
el gato

  

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RE: Subprime-Plan von Bush
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.12.07 17:53)

Der Kommunismus wäre ein gutes System das allein deshalb nicht funktioniert, weil der Mensch mit "Neid", "Machtsucht" und "Habgier" als Charaktereigenschaften ausgestattet wurde.


Was bleibt dann noch übrig? Der Kommunismus ist doch eine Idologie für Machtsüchtige, die gekonnt Neid und Habgier instrumentalisieren, um ihre Herrschaft zu rechtfertigen. Das einzig Gute, das ich am Kommunismus sehe ist, daß er bei uns vorbei ist.

  

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RE: Subprime-Plan von Bush
Rang: Hansl(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.12.07 18:30)

>Der Kommunismus wäre ein gutes System das allein deshalb
>nicht funktioniert, weil der Mensch mit "Neid",
>"Machtsucht" und "Habgier" als
>Charaktereigenschaften ausgestattet wurde.


Er funktioniert aber auch ganz einfach deshalb nicht, weil der Mensch normalerweise eine leistungsfreudige Spezies ist... Dieses "Nach-vorne-schauen" und "besser-als-die-anderen-werden" waren und sind die Triebfedern, die unsere Gesellschaft in den letzten Jahrtausenden zu dem gemacht haben, was sie heute ist. Die Lethargie des Kommunismus widerstrebt früher oder später dem Menschen, weshalb dieses System mMn von vorherein zum Scheitern verurteilt ist.

Aber das ist jetzt wohl schon sehr off-topic...

  

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RE: Subprime-Plan von Bush
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.12.07 18:39)


So wie ich geschrieben habe. Die Charaktereigenschaften des Menschen (von Natur aus gegeben: Der Stärke bleibt übrig) treiben den Fortschritt mehr, als es womöglich der Kommunismus tun würde. Und da muss man nämlich schon zwischen dem politischen Kommunismus (der ein Desaster war und ist) und dem rein ökonomschen Kommunismus unterscheiden. Letzteren hat es noch nie gegeben und wird es auch nicht geben, trotz allen Verstandes, den die Menschheit hat, wird sie über ihre charakterlichen Eigenschaften stolpern.

Es ist so wie das katholische Paradies. Eigentlich ein perfektes Szenarion (alle sind gleich, jedem geht es gut etc.). Nur gibt es das eben auch nicht. So ist auch der ökonomische Kommunismus eine Utopie. Trotzdem wäre eine Gesellschaft wo jeder gleichgestellt ist und alles gleich aufgeteilt wird theoretisch gut. Allein, sie funktioniert nicht. Für die Verbrechen des politischen Kommunismus kann der "ökonomische" nichts . Und ich behaupte, dass mehr Leute durch den Kapitalismus geschädigt wurden und werden, als es umgekehrt der Fall war. Nur dass wir alle im Westen eben an der Spitze des Eisberges stehen und uns das scheißegal ist und wir uns, wenn überhaupt, mit Spenden unsere Seele freikaufen. Und am Ende wird sich der Mensch sowieso selbst ausrotten. Davon bin ich überzeugt. Edit: Aber da bin ich dann schon im Paradies

mfg
el gato

PS Ist natürlich überspitzt formuliert

  

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RE: Subprime-Plan von Bush, @el_gato
Rang: Hansl(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.12.07 19:01)

>So wie ich geschrieben habe. Die Charaktereigenschaften des
>Menschen (von Natur aus gegeben: Der Stärke bleibt übrig)
>treiben den Fortschritt mehr, als es womöglich der Kommunismus
>tun würde. Und da muss man nämlich schon zwischen dem
>politischen Kommunismus (der ein Desaster war und ist) und dem
>rein ökonomschen Kommunismus unterscheiden. Letzteren hat es
>noch nie gegeben und wird es auch nicht geben, trotz allen
>Verstandes, den die Menschheit hat, wird sie über ihre
>charakterlichen Eigenschaften stolpern.

Natürlich wäre solch eine utopische Paradiesvorstellung, in welcher alle gleichberechtigt leben können, der Idealzustand. Aber wie du schon sagst, dafür ist der Mensch nicht geschaffen. Überhaupt würde mir kein einziges Lebewesen einfallen, welches mit all seinen Artgenossen auf gleicher Augenhöhe lebt. Alleine durch natürliche Rangordnungen werden die grundsätzlich ja positiven Gleichheitsgedanken des Kommunismus wohl ad-absurdum geführt.

>Und ich behaupte, dass
>mehr Leute durch den Kapitalismus geschädigt wurden und
>werden, als es umgekehrt der Fall war.

Aber das hat natürlich auch etwas mit der weitaus geringeren Ausbreitung des Kommunismus zu tun...

>Edit: Aber da bin
>ich dann schon im Paradies

oder, wenn bis dahin die Aktien gut laufen, auf dem Weg zur Kolonie Mars...?
lg

  

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RE: Subprime-Plan von Bush, @el_gato
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.12.07 19:19)

Gleichberechtigung ist eine Sache die auch ich für gut halte, das ist ja eine urliberale Utopie. Erzwungene Gleichheit hat aber nichts mehr mit Rechten zu tun, sondern in erster Linie mit der Einschränkung von Rechten bzw. mit Pflichten. Hier wird aus "dürfen" plötzlich "nicht dürfen" bzw. "müssen". Daß das Paradies so aussieht, lasse ich mir nicht einreden, das empfände ich als Blasphemie.

  

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Bush kämpft gegen Immobilienkrise
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.12.07 10:37)

Bush kämpft gegen Immobilienkrise

Zinsen für Subprime werden fünf Jahre eingefroren - Wirkung angezweifelt - Hilfe für «Spekulanten»?

Von Peter De Thier Washington


Um eine weitere Zuspitzung der Krise sowohl im amerikanischen Immobilienmarkt als auch im Kreditmarkt zu verhindern, hat die US-Regierung mit führenden Hypothekenbanken ein fünfjähriges Zinsmoratorium für Subprime-Kredite mit progressiv steigenden Zinsen vereinbart. Damit soll die Pleitewelle bei Hauseigentümern gebremst werden, die wegen Zahlungsrückständen vor dem Verlust ihrer Immobilie stehen.

Obwohl Präsident Bush den Plan am Donnerstag im Weissen Haus präsentierte, wurden die Bedingungen von Hypothekarinstituten und Wallstreet-Gesellschaften ausgearbeitet. Erwartungsgemäss fielen die Reaktionen zwiespältig aus: Konsumentenvertreter meinten, die Regelung gehe zu wenig weit, während Investmentbanken anführten, die Regelung sei zu umfassend. Ökonomen begrüssten den Plan, betonten aber, dass die Regierung früher oder später eine umfangreiche Rettungsaktion starten müsse, um ein weiteres Übergreifen der Krise auf die Gesamtwirtschaft zu verhindern.

Eine zentrale Rolle bei den Verhandlungen spielte US-Finanzminister Henry Paulson, der führende Banken überreden konnte, bei Subprime-Krediten auf die vertraglich vorgesehenen Zinserhöhungen zu verzichten, die typischerweise zwei Jahre nach Beginn der Laufzeit greifen und für die typischen Hypothekendarlehen mit dreissigjähriger Laufzeit mehrmals vorgenommen werden. Die Einigung sieht vor, dass für Häuserkredite, die zwischen Anfang 2005 und Ende Juli 2007 abgeschlossen wurden, der tiefe initiale Zins fünf Jahre lang eingefroren wird. Bei den meisten dieser Darlehen würden zwischen Anfang 2008 und Mitte 2010 die höheren Sätze wirksam werden.


2,2 Mio. oder 240 000 Profiteure?


Nutzniesser sollen ausschliesslich Eigentümer sein, die ihre Immobilie selbst bewohnen, und nicht Spekulanten, die lediglich auf weitere Wertsteigerungen am Häusermarkt setzten. Ausgenommen von dem Zinsmoratorium wären ferner diejenigen Immobilienbesitzer, denen aufgrund eines Einkommensnachweises zugetraut wird, auch den höheren Zins zahlen zu können, sowie Kreditnehmer, die sich zum Zeitpunkt des Antrags in Zahlungsverzug befinden. Ein weiterer Bestandteil des Plans ist eine über die öffentliche Wohnbaubehörde Federal Housing Administration (FHA) angebotene billigere Refinanzierungsvariante. Bush und Paulson betonten, dass es keine direkten öffentlichen Zuschüsse geben werde. Allerdings will die Regierung 200 Mio. $ zur Einrichtung von Beratungszentralen für Hausbesitzer mit Problemkrediten bereitstellen.

Während die Zahl der faulen Kredite, die zur Zwangsversteigerung von Privathäusern durch eine Bank führen, 2006 auf 1,3 Mio. lag, kletterte die Zahl der Immobilien, die infolge von Zahlungsrückständen verloren wurden, allein bis Ende Oktober dieses Jahres bereits auf 1,8 Mio. Auch haben nach Angaben des American Bankruptcy Institute im November 71 800 Privathaushalte die Zahlungsunfähigkeit erklärt, 28% mehr als im Vergleichsmonat des Vorjahres. 39% von ihnen haben nach Kapitel 13 des US-Konkursrechts ein Liquidationsverfahren beantragt, bei dem allerdings die private Immobilie dem Zugriff der Gläubiger entzogen wird. Nach Ansicht von Samuel Gerdano, dem Vorsitzenden des American Bankruptcy Institute, beweist der Trend, «dass die Häuserkrise mittlerweile auch auf den Konsumsektor übergeschwappt ist».

Obwohl Präsident Bush glaubt, mit dem Plan 1,2 Mio. Hauseigentümern helfen zu können, die mit Problemkrediten zu kämpfen haben, schätzen unabhängige Ökonomen die Lage wesentlich nüchterner ein. So hat Barclays Bank errechnet, dass von 2,2 Mio. Hypothekendarlehen, die sich im Verlauf des kommenden Jahres durch hochgeschraubte Zinsen verteuern, nur 240 000 von dem Moratorium erfasst würden. Auch glaubt Mark Zandi, Chefökonom bei Moody's, dass «es sich auf Papier um einen guten Plan zu handeln scheint, der in der Realität aber eindeutig zu wenig bewirkt».


«Keine Rede von Staatseingriff»


Andere Analysten warnen vor einer Flut von Zivilprozessen, da rechtlich nicht geklärt sei, wer nach der Umwandlung der Hypothekenkredite in Wertpapiere eigentlich juristisch befugt sei, die zugrundeliegenden Konditionen zu ändern. Nicht zuletzt beschweren sich Immobilienbesitzer, die seriöse Kredite aufgenommen haben und ihre Finanzen besser verwalten, dass nun ausgerechnet diejenigen Käufer entlastet werden, die zu spät und aus vorwiegend spekulativer Motivation in den Markt eingestiegen sind. Konservative Ökonomen kritisieren zudem, dass die freien Marktwirtschaftler Paulson und Bush einen Verrat an ihren eigenen Prinzipien begangen hätten, indem sie die Krise durch staatliche Intervention zu meistern versuchen. Diesen Vorwurf weist der Finanzminister mit dem Hinweis zurück, dass er «lediglich die Marktteilnehmer an einen Verhandlungstisch gebracht» habe und von einem staatlichen Eingriff keine Rede sein könne.

Quelle: Zitat aus Finanz&Wirtschaft

  

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Ratings von mehr als 40% aller SIV werden überprüft
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.12.07 10:49)

Ratings von mehr als 40% aller SIV werden überprüft

Moody's braucht mehr Zeit

Die Liquiditätskrise am Kreditmarkt zieht immer mehr Structured Investment Vehicles (SIV) in Mitleidenschaft. Die Agentur Moody's liess am Mittwoch verlauten, sie brauche mehr Zeit, um die Ratings von SIV im Wert von 105 Mrd. $ zu prüfen, weil die Verwalter die Strategie änderten oder Massnahmen zur Verbesserung der Finanzlage träfen. Gemäss Moody's soll die Untersuchung in zwei Wochen abgeschlossen sein.

Die Vehikel finanzieren sich vorab durch die Ausgabe gesicherter Geldmarktpapiere (Asset-backed Commercial Papers, ABCP) und kaufen mit dem Erlös ein diversifiziertes Portefeuille aus Anlagen mit guter Bonität. Das Hauptproblem steckt dabei nicht in den Anlagen - auch wenn sie teilweise empfindlich an Wert verloren haben -, sondern in der Fristenkongruenz, also in der zeitlichen Abstimmung von Aktiven und Passiven.

Die ABCP, die in der Regel eine Laufzeit bis zu drei Monaten aufweisen, müssen regelmässig erneuert werden, um die längerfristigen Anlagen zu finanzieren. Der illiquide Geldmarkt verteuert oder verunmöglicht jedoch seit einiger Zeit die Ablösung auslaufender Papiere. Zudem stocken Banken ihre bestehenden Kredite nicht auf, weil SIV unter anderem Titel mit Bezug zu US-Hypotheken halten und diese unter Abgabedruck stehen.

Drei Vehikel sind in den letzten vier Monaten in Zahlungsverzug geraten, viele wurden bereits oder werden vermutlich noch herabgestuft. Dadurch wird die Finanzierung noch schwieriger. Am Dienstag hatte Moody's angekündigt, sechs der sieben Zweckgesellschaften von Citigroup im Wert von 64,9 Mrd. $ könnten ihre Höchstnote verlieren - die US-Investmentbank verwaltet die meisten SIV. Banken führen die SIV ausserhalb der Bilanz.

HSBC, Barclays und West LB garantieren nun, ihre Vehikel zu stützen oder auf die eigene Bilanz zu nehmen, um den notfallmässigen Verkauf von Aktiven zu verhindern. Die von den Banken ausgelagerten Risiken kommen also auf diese Weise zurück.

Moody's überprüft mehr als 40% aller SIV mit einem Wert von rund 300 Mrd. $. Im Sommer noch hatte die Einschätzung ganz anders ausgesehen. In einem Bericht vom 23. Juli hielt Moody's fest: «SIV bilden eine Oase der Ruhe im US-Subprime-Wirbel. Wir erwarten stabile Ratings.» Begründet wird die Kehrtwende in der Bewertung mit einer revidierten Methode (vgl. FuW Nr. 70 vom 8. September). Neu wird jedes SIV einem Stresstest unterzogen. Im Sommer war offensichtlich das Liquiditätsrisiko falsch eingeschätzt worden.

Die Herabstufungen könnten die Bereitschaft der Investmentbanken erhöhen, sich am Superfonds zu beteiligen (vgl. Seite 37). Sie müssten dann weder die Aktiven der SIV zu tiefen Preisen abstossen noch die Vehikel auf die eigene Bilanz nehmen. Investoren bleibt die Hoffnung, dass sich der Geldmarkt normalisiert und die SIV bis dahin durchhalten. Ob dann Moody's das Rating wieder heraufsetzen wird?

Beg

Quelle: Zitat aus Finanz&Wirtschaft

  

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Österreichische Bankenkrise
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.12.07 21:41)

Das renommierte Zertifikate Journal sieht für Österreichs Banken erhebliche Kursverluste kommen wegen der zwielichtigen Ost-Engagements.

Siehe langer Artikel in der jüngsten Österreich-Ausgabe vom ZJ.

  

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RE: Österreichische Bankenkrise
jo(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.12.07 23:15)

in österreich gibt es keine bankkrise, das ist wunschdenken.

jo

  

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RE: Österreichische Bankenkrise
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.12.07 11:30)

>in österreich gibt es keine bankkrise, das ist wunschdenken.
>
>jo
>
>


Das so einfach abzutun wäre mMn grob fahrlässig. Die vom IMF angesprochenen Risiken bestehen ja, es sind vor allem makroökonomische (Leistungsbilanz- und Haushaltsdefizite, Abhängigkeit von ausländischen Investitionen, hohe Inflation etc.). Solange das Wirtschaftswachstum stabil und die Inflation- sowie Arbeitslosenrate halbwegs im normalen Bereich bleiben, sehe ich auch keine Gefahr.

Bankenkrise ist dennoch ein zu starker Ausdruck. Immerhin sind die Geschäfte in Österreich, Tschechien und zB Kroatien sehr stabil. Ungarn auch noch. Je weiter nach Osten man geht, desto risikoreicher wird es, aber auch desto ertragreicher. Wenn sich die Wirtschaftsaktivität dann verlangsamt, wird das sehrwohl die heimischen Banken betreffen (v.a. Erste und Raiffeisen). Kursanpassungen wären die Folge, denn unsere Unternehmen verdienen sich ja damit im Moment eine goldene Nase. Aber zum Untergang der heimischen Banken wird es auch im worst case nicht kommen, mMn. (Sofern nicht der weltweite Finanzmarkt zusammenbricht ).

Aber die Risiken muss man sehrwohl in Betracht ziehen und sich dafür was überlegen!

mfg
el gato

  

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RE: Österreichische Bankenkrise
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.12.07 11:36)

...ausserdem darf man nicht vergessen dass in deutschland die faschingnarren los sind...

  

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US-Wachstum beschleunigt sich im kommenden Jahr-Experte
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.12.07 17:45)

Konjunktur: US-Wachstum beschleunigt sich im kommenden Jahr - sagt Experte

Washington (BoerseGo.de) - „Wir befinden uns zwar in einer konjunkturellen Delle, im kommenden Jahr dürfte sich das US-Wachstum aber wieder beschleunigen,“ erklärt Edward Lazear, Chefvolkswirt der Weißen Hauses. Der Volkswirt verweist dabei auf die robusten Ausgaben der Konsumenten und die heutigen Jobdaten, die über den Erwartungen lagen.

(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Maier Gerhard, Redakteur)

Quelle:BoerseGo

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Wenn Experten das sagen,sollte es schon stimmen

  

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RE: Österreichische Bankenkrise
jo(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.12.07 21:19)

wenn du an eine bankenkrise glaubst dann entfern dich einfach von solchen titeln.
ich persönlich hab mich in letzter zeit schwerpunktmässig und das längerfristig in bankentiteln investiert (RI, Erste Bank, Deutsche Bank, Ing Groep, CA Immo) weil ich sie unterbewertet find und mich recht wohl dabei finde.

jo


  

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RE: Österreichische Bankenkrise
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.12.07 22:12)

Wieso, wer glaubt denn an eine Bankenkrise, bzw. auf welches Posting antwortest du tatsächlich (#154 offenbar nicht wirklich)?

  

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RE: Österreichische Bankenkrise
Rang: Hansl(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.12.07 00:05)

Ich habe mir gerade den Bericht im ZertifikateJournal durchgelesen - interessanter Artikel @BBio!

Ich sehe die Aussichten allerdings nicht so schwarz (wie sie ja auch der IWF bis jetzt nicht sieht, die Untersuchung läuft ja noch, nur um das nocheinmal zu betonen), sondern denke dass gerade die Bevölkerung in den osteuropäischen Staaten noch immer einen starken Aufholprozess vor sich hat. Und von diesem werden auch die in CEE engagierten Banken profitieren. Außerdem sind die Bankentitel mMn im Moment eh schon ziemlich billig, da ist auch schon einiges eingepreist...

  

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FED-Zinssenkung
Rang: Hansl(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.12.07 00:16)

Spekulationen über eine weitere US-Diskontzinssenkung

Für die am Dienstag nächster Woche anstehende US-Notenbanksitzung rechnet die Mehrheit der Investoren laut der Analysten der HSH Nordbank mit einer weiteren Zinssenkung um 25 Basispunkte auf 4,25 Prozent. Mittlerweile werde aber schon zu 40 Prozent eine Leitzinssenkung um 50 Basispunkte am Terminmarkt eingepreist. Dies sei vor allem auf die Äußerungen von Fed-Präsident Ben Bernanke und Vizepräsident Kohn zurückzuführen. Diese hatten die Bereitschaft der US-Notenbank signalisiert, wegen der deutlicheren Rezessionsgefahr eine pragmatischere Zinspolitik zu betreiben. Darüber hinaus kam nach Angaben der Analysten Spekulationen am Markt auf, die Federal Reserve könnte auch den Diskontsatz weiter senken, um die Spannungen am Kreditmarkt aufzulösen. Der Diskontsatz ist der Zinssatz zu dem sich die Banken bei der US-Notenbank kurzfristig Geld ausleihen können.

Quelle: boerse-frankfurt.com

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Dass eine Zinssenkung kommt, ist ja wohl sicher. Aber ich bin skeptisch, ob Bernanke den Zinssatz schon wieder um 50 BP senken wird - das wäre doch ein starkes Signal, dass die US-Wirtschaft schlechter als erwartet läuft.
Am Dienstag wissen wir mehr...

  

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RE: Österreichische Bankenkrise
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.12.07 11:39)

>in österreich gibt es keine bankkrise

Na wenn dann bloß keine rüberschwappt vom Ausland!
Ich habe gehört, da gibt es oft so grausliche Kettenreaktionen, wenn eine Bank zu stolpern beginnt.

  

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RE: Österreichische Bankenkrise
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.12.07 15:22)

>in österreich gibt es keine bankkrise, das ist wunderschen.

In den anderen Threads schreiben sie aber schon recht fleißig von der Ostimmoblase und so.

Heute Bankenriese,
morgen Bankenkrise

  

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RE: Österreichische Bankenkrise
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.1.08 09:39)

Die Analysten von KBW nehmen das Kursziel und die Empfehlung für die Erste Bank-Aktie zurück. Das Rating lautet nunmehr auf "Market Perform" (zuvor "Outperform"). Das Kursziel wird deutlich, von 70 auf 54 Euro, gestutzt.
(red)

  

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Österreichische Banken in der Krise
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.1.08 16:08)

Die Ansage von Keefe, Bruyette und Woods (KBW) im aktuellen Update zur Erste Bank ist klar: "Wir gehen für die USA von einer Rezession und von einer Verlangsamung des Wirtschaftswachstums in Europa aus". Die Analysten der Deutsche Bank lassen in ihrem Ausblick für europäische Banken 2008 zwar etwas mehr Optimismus durchklingen, räumen aber ein, dass der Sektor bereits zur Hälfte eine globale Rezession eingepreist hat. Im bullishen Szenario könnten sich die Refinanzierungskonditionen Anfang 2008 verbessern, das globale Wachstum anhalten und die Bankaktien deutlich gegenüber dem Gesamtmarkt aufholen.

Der bearishe Ausblick hingegen basiert auf einem geringeren Wachstum und anhaltenden Refinanzierungsproblemen, die Banken würden in weiterer Folge die Kreditnachfrage abwürgen und die breitere Wirtschaft somit erst recht in die Rezession führen. In diesem Szenario sehen die Experten der Deutsche Bank ein weiteres Downside-Potenzial von 25% für die Gewinne und die Aktienkurse im Bankensektor. Das Kurs-Buchwert-Verhältnis der Branche, das sich im Durchschnitt zuletzt von über 2 auf 1,7 verringert hat, könnte dann Richtung 1,3 wandern.

In den aktuellen Analyse-Reports kommt auch die Erste Bank zum Handkuss. Während KBW den Titel von Outperform auf Market Perform rückstuft und das Kursziel von 70 auf 54 Euro senkt, zählt die Aktie in der aktuellen "European Banks Strategy" der Deutsche Bank zu jenen Banktiteln, die 2008 gemieden werden sollten. Die Begründung: Mögliche Gewinnrevisionen seien - wie auch in den Vorjahren der grösste Hebel für die Kursperformance.

Bei der Erste Bank sei, wie auch bei Deutscher Postbank, HBOS und HSBC, die Möglichkeit negativer Revisionen gegeben, vor allem mit Blick auf das Rumänien-Geschäft der Erste Bank. Auch KBW-Analyst Mark Rorison führt an, dass die volkswirtschaftlichen Unsicherheiten in Rumänien derzeit enorm auf der Aktie lasten. Und auch wenn das Management sein Bestes tue, um die Befürchtungen des Marktes auszuräumen und die Ergebnisprognosen bestätigt hat, werde sich das Sentiment voraussichtlich über weite Teile des Jahres 2008 nicht bessern. Ab einem gewissen Punkt, voraussichtlich wenn die Erwartungen 2008 erfüllt werden, sollte die Aktie wieder stark performen. Das Risiko, eine wachstumsbedingte Rally in der Aktie zu versäumen, sei derzeit gering, ebenso wie eine weiterhin starke Underperformance, meint Rorison.

Die Analysten der Deutsche Bank haben weiters die Ausleihungen der Institute an den Immobiliensektor unter die Lupe genommen, die sich Ende 2006 auf 813 Mrd. Euro belaufen haben. Ausfälle von 1% bis 2% in diesem Bereich könnten die Eigenkapitalrenditen für den Sektor um bis zu 3% sinken lassen, im schlimmsten Fall sogar mehr. Die Erste Bank zähle überraschenderweise zu jenen europäischen Banken, die in Relation zum Tangible Equity (Eigenkapital abzüglich Geschäfts- oder Firmenwerte) ein hohes Exposure im Immobilienbereich aufweise. In einem Rezessions-Szenario könnte es dabei zu einer deutlichen Gewinnrevision nach unten kommen, so die Analysten. (bs)

Aus dem Börse Express vom 3. Jänner 2008

  

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RE: Österreichische Banken in der Krise
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 18:06)

Heute gehören die Bankenwerte zu den schlechtesten:

Schwergewichte wie Erste Bank oder Raiffeisen International büssen am Freitagnachmittag im allgemein schwachen Umfeld deutlich ein. Erste Bank liegt bis 17.00 Uhr 4,4 Prozent im Minus bei 44,79 Euro, Raiffeisen International gibt 3,46 Prozent auf 96,55 Euro nach.

  

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RE: Österreichische Banken in der Krise
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 19:26)

>Heute gehören die Bankenwerte zu den schlechtesten:
>
>Schwergewichte wie Erste Bank oder Raiffeisen International
>büssen am Freitagnachmittag im allgemein schwachen Umfeld
>deutlich ein. Erste Bank liegt bis 17.00 Uhr 4,4 Prozent im
>Minus bei 44,79 Euro, Raiffeisen International gibt 3,46
>Prozent auf 96,55 Euro nach.

einspruch, die bank austria ist der fels in der brandung. deren risikoabschlagspotential wird mit jedem tag geringer.

  

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Geldpolitik: Jobdaten verbessern Zinshoffnungen
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 19:38)

Geldpolitik: Jobdaten verbessern Zinshoffnungen

Datum 04.01.2008 - Uhrzeit 19:32 (© BörseGo AG 2007, Autor: Maier Gerhard, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


New York (BoerseGo.de) - Jede Münze hat 2 Seiten, so auch die krottenschlechten Jobdaten von heute Nachmittag. Die Kontrakte an den US-Terminmärkten signalisieren jetzt eine deutlich größere Chance auf eine kräftige Senkung des US-Notenbanksatzes von derzeit 4,25%. Die Wahrscheinlichkeit, dass die Fed ihren Zins noch im Januar um einen halben Prozentpunkt kappt, stieg jetzt auf 56%. Vorher betrug die Chance 34%. Für eine Senkung um nur 0,25 Prozentpunkte liegt die Wahrscheinlichkeit bei 100%, ist also voll eingepreist.

http://www.godmode-trader.de/front/?titel=Geldpolitik-Jobdaten-verbessern-Zinshoffnungen& p=news&ida=757712&idc=65&sp=

  

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UBS muß nach Verlusten Kapital erhöhen interessant
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.12.07 08:11)

Na servas. Zwangswandelanleihe, 9% Kupon, außerordentliche Hauptversammlung ... die haben ihre Risken offenbar nicht im Griff. War die UBS nicht schon beim LTMC-Debakel Hauptsponsor?
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UBS erhöht nach weiteren Subprime-Abschreibungen Kapital

ZÜRICH (Dow Jones)--Die UBS AG rechnet für das vierte Quartal mit einem Verlust, nachdem die schweizerische Bank im Oktober noch einen Gewinn angekündigt hatte. Auch das den Aktionären zurechenbare Ergebnis im Gesamtjahr 2007 werde möglicherweise negativ ausfallen, teilte das Züricher Institut am Montag mit. Aufgrund der anhaltenden Krise am Markt für US-Subprime-Hypotheken seien zusätzliche Abschreibungen von rund 10 Mrd USD erforderlich.

UBS habe daraufhin mit zwei strategischen Investoren - dem Staatsfonds von Singapur GIC und einem weiteren - die Übernahme einer neu zu emittierenden Zwangswandelanleihe über 13 Mrd CHF vereinbart. Dies bedürfe noch der Zustimmung der Aktionäre an einer außerordentlichen Hauptversammlung, die Mitte Februar 2008 stattfinden wird. GIC und der zweite Investor verpflichten sich zur Zeichnung von 11 Mrd respektive 2 Mrd CHF.

Die Anleihe ist bis zur Umwandlung in Stammaktien, die spätestens etwa 2 Jahre nach ihrer Ausgabe erfolgen muss, mit einem Kupon von 9% versehen. Der Erlös dieser Emission werde nach Zustimmung durch die Generalversammlung dem BIZ-Kernkapital (Tier 1) zugerechnet.

DJG/jhe/rio

MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires

December 10, 2007 01:11 ET (06:11 GMT)

  

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RE: UBS muß nach Verlusten Kapital erhöhen
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.12.07 09:15)

>Na servas. Zwangswandelanleihe, 9% Kupon, außerordentliche
>Hauptversammlung ... die haben ihre Risken offenbar nicht im
>Griff. War die UBS nicht schon beim LTMC-Debakel Hauptsponsor?

Das ist wirklich eine Hammermeldung. Mal den Kurs beobachten, ob es da eine Kurschance gibt bei massivem Rückgang.

  

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RE: UBS muß nach Verlusten Kapital erhöhen
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.12.07 10:00)

Die Aktie hält sich erstaunlich gut, nichteinmal 1% Verlust aktuell. Offenbar ist diese Meldung nicht ganz überraschend gekommen.

  

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RE: UBS muß nach Verlusten Kapital erhöhen
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.12.07 10:08)

>Die Aktie hält sich erstaunlich gut, nichteinmal 1% Verlust
>aktuell. Offenbar ist diese Meldung nicht ganz überraschend
>gekommen.

Ich habe mir schon gedacht, daß es nicht unbedingt Panik in der Schweiz geben wird, aber 1% ist ja schon lächerlich. Hagen, du hast sicher Recht: offensichtlich wurde das bereits kommuniziert.

  

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RE: UBS muß nach Verlusten Kapital erhöhen
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.12.07 10:22)

10. Dezember 2007, 09:38, NZZ Online

UBS-Aktie kann sich wieder auffangen
Anleger reagieren auf neuen Abschreiber - aber kaum Überraschung

Als Reaktion auf den neuerlichen Milliarden-Abschreiber wurde die UBS-Aktie an der Börse am Montagmorgen zunächst deutlich tiefer eingestuft, um sich anschliessend wieder aufzufangen. In Börsenkreisen gab man sich wenig überrascht über die Ankündigung der UBS.

(sda) Die UBS hat mit der Ankündigung eines möglichen Jahresverlusts die Anleger ein weiteres Mal verschreckt. Die UBS-Aktie eröffnete am Montagmorgen auf 55.35 Franken. Das ist ein Minus von 3,2% gegenüber dem Schlusskurs vom Freitag.

Danach setzte aber eine Gegenbewegung ein, und die Aktie erholte sich in der ersten halben Stunde wieder auf 57,10 Franken. Das waren noch 0,17% weniger als am Vorabend.

Die Analytiker zeigten sich wenig überrascht über den neuerlichen Abschreiber. Damit habe man gerechnet, sagte ein Händler. Ein anderer kritisierte, dass die Bank zu lange gewartet habe, bis sie an die Öffentlichkeit getreten sei.

Damit sei wieder viel Vertrauenskapital zerstört worden, sagte der Händler. Und dieser Vertrauensverlust werde auch die Aktien anderer Banken in Mitleidenschaft ziehen. Die Titel der Credit Suisse verloren in den ersten Handelsminuten 0,8% auf 69.25 Franken.

Andere Händler gaben sich zuversichtlicher: Möglicherweise setze sich die Ansicht durch, dass die UBS mit einem Befreiungsschlag «tabula rasa» gemacht habe. Demnach sollten sich die Aktien nach der tieferen Eröffnung im Verlauf wieder auffangen können.

http://www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/boersen_und_maerkte/ubs-aktie_eroeffnet_deutlich _tiefer__1.596985.html

  

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RE: UBS muß nach Verlusten Kapital erhöhen
meinsenfdazu(2) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.12.07 10:29)

... und ist schon wieder im Plus!

  

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RE: UBS muß nach Verlusten Kapital erhöhen
Rang: Doxy100(24) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.12.07 10:34)

>Andere Händler gaben sich zuversichtlicher: Möglicherweise
>setze sich die Ansicht durch, dass die UBS mit einem
>Befreiungsschlag «tabula rasa» gemacht habe.

Die Hoffnung stirbt immer zuletzt. Wenn man sich die veröffentlichten "Abschreibungsnews" der letzten 3 Monate ansieht, kann man eine Exponentialkurve erkennen. Die Ausbuchungen (jetzt CDO) hinken jedenfalls den Marktverhältnissen um Monate hinterher.
Mal schauen, wann man die Verluste in anderen Segmenten zugibt.

  

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Marktreaktion - jetzt und in der Zukunft
Rang: Glückspilz(91) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.12.07 13:14)

Die UBS schreibt WEITERE 10 MILLIARDEN ab und der Aktienkurs steht so wie die Märkte allgemein tendenziell im Plus bzw. unverändert??!!

Die Konjunktur der Amis pfeift in Kürze am letzten Loch (wo würde ich eine weitere 50 Basispunkte-Senkung beim Leitzins interpretieren), und die Märkte jubeln und steigen in Vorfreude??!!

Gibt's ja eigentlich nicht und die Mär' vom eingepreist und nicht überraschend, etc. ist halt auch die einfache Antwort der Wirtschafts-Journalisten (und Co.), die jeden Tag etwas schreiben müssen, und auch nichts mehr wissen/verstehen.

Für mich ist eines klar: wenn wir in ein paar Tagen/Wochen/Monaten für an sich (zu diesem Zeitpunkt dann) unbegründete Kursverluste nach Erklärdungen suchen, dann sind die genau jetzt geliefert. Warum sie derzeit noch nicht wahrgenommen werden (wollen), verstehe ich nicht, aber vielleicht ist es einfach die Weihnachsts-/Jahresendeuphorie....

  

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RE: Marktreaktion - jetzt und in der Zukunft
Rang: j77(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.12.07 13:23)

solange einige "wichtige grosse" adressen noch nicht entsprechend positioniert sind für den nächsten grossen einbruch,ist er verschoben- aber natürlich nicht aufgehoben. verschwörungstheorie hin oder her, gerade bei dow und co. sind doch immer öfters unlogische und fundamental losgelöste kurzfristbewegungung zu beobachten, die doch sehr nach "verschubbahnhof" ausschauen...

  

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RE: Marktreaktion - jetzt und in der Zukunft
Rang: Doxy100(24) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.12.07 14:06)

>Die UBS schreibt WEITERE 10 MILLIARDEN ab und der Aktienkurs
>steht so wie die Märkte allgemein tendenziell im Plus bzw.
>unverändert??!!
>
>Die Konjunktur der Amis pfeift in Kürze am letzten Loch (wo
>würde ich eine weitere 50 Basispunkte-Senkung beim Leitzins
>interpretieren), und die Märkte jubeln und steigen in
>Vorfreude??!!
>
>Gibt's ja eigentlich nicht und die Mär' vom eingepreist und
>nicht überraschend, etc. ist halt auch die einfache Antwort
>der Wirtschafts-Journalisten (und Co.), die jeden Tag etwas
>schreiben müssen, und auch nichts mehr wissen/verstehen.
>

Also meine Info vom Markt (jetzt unabhängig UBS) ist jene, dass sich die Händler und Fondfuzzis gegenseitig erzählen, dass das Sentiment sooo schlecht ist und deshalb alles steigen muß.
Ergo wird gekauft.

Bei UBS kommt vielleicht noch etwas Kurspflege dazu, weil die zur Einstampfung bestimmten Aktien werden nun in einem (mehr oder weniger) Firesale unters Volk gebracht.

Zusätzlich berichten die Mainstreammedien (siehe orf.at) von den Verlusten und CT sieht auch recht gut aus.

Deshalb bin ich gerade short gegangen (DE000CB7RVQ5)
Doppelt gemoppelt ist aktuell meine Devise...

cu
Doxy100

  

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Dann lies mal das! interessantinteressantgut analysiert
Rang: danzka(30) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.12.07 19:59)

„Die Kreditkrise ist noch lange nicht vorbei“

Professor Nouriel Roubini, Professor of Economics an der Stern School at New York University und Chairman von Roubini Global Economics prognostiziert eine rezessive Entwicklung mit deflationären Folgen in den kommenden Monaten.

Die Wall Street boomt seit ein paar Tagen. Würden Sie jetzt Aktien kaufen?

Nein, denn ich denke, dass die amerikanische Wirtschaft in den kommenden Monaten in eine Rezession geraten wird. In diesem Umfeld werden die Unternehmensgewinne zurückgehen, da die Preise fallen und die Margen unter Druck geraten. Folglich dürfte es an den Börsen zu Kursverlusten kommen. Gegenwärtig lassen sich die Marktteilnehmer jedoch kurzfristig noch von Zinserwartungen inspirieren.

Steht denn eine Rezession an? Die hereinkommenden Daten werden von den Märkten doch in der Tendenz positiv interpretiert!

Positiv? Welche?

Der ADP Employment Change zum Beispiel, der mit einem Plus von 189.000 Stellen im November erstaunlich stark ausgefallen zu sein scheint.

Arbeitsmarktdaten sind nachlaufende Indikatoren, warten wir die Revision dieses Datums erst einmal ab. Fakt ist, dass die kritische Interpretation der jüngsten Makrodaten - schwaches Konsumentenvertrauen, Hausverkäufe, Beige Book, der Rückgang beim Auftragseingang für dauerhafte Konsumgüter, Produktionsberichte der regionalen Zentralbankfilialen, die Arbeitslosenzahlen, fallende Hauspreise, zunehmende Kreditausfälle und die sich vertiefende Rezession im Häusermarkt - darauf hindeuten, dass das Wachstum im vierten Quartal des laufenden Jahres nahe bei Null liegen wird, nach einem Wachstum von revidierten 4,9 Prozent im dritten Quartal.

Wird die amerikanische Zentralbank (Fed) deswegen die Leitzinsen weiter senken?

Ja. Denn Personen wie der Fed-Gouverneur Donald Kohn haben deutlich signalisiert, dass sie angesichts der anhaltenden Liquiditäts- und Kreditkrise die Zinsen im Dezember, Januar und wenn nötig noch zu weiteren Zeitpunkten senken wird. Das wird allerdings nicht viel bringen, da eine Rezession ohnehin so gut wie unvermeidlich ist.

Sind Zinssenkungen moralisch überhaupt vertretbar? Immerhin lassen sie doch die Vermutung aufkommen, die amerikanische Zentralbank eile Spekulanten und Banken in voreilendem Gehorsam zu Hilfe, nachdem die das Kreditspiel in blindem Vertrauen auf ihre fehlerhaften Risiko- und Bewertungsmodelle exzessiv ausreizten, bis die Musik schließlich doch stoppte?

Man kann es einen Bernanke-Put nennen, sofern man daran glaubt, dass die amerikanische Zentralbank mit Zinssenkungen eine finanzielle Kernschmelze vermeiden will. Man kann es auch als moralisches Vabanque-Spiel bezeichnen, wenn man unterstellt, die Fed wolle Anlegern aus der Patsche helfen, obwohl sie auf diese Weise das Entstehen weiterer Vermögenspreisblasen riskiert. Ich jedoch denke, die Fed hat vor allem die konjunkturelle Entwicklung im Blick. Allerdings wird sie eine harte Landung nicht vermeiden können, mit den bekannten Folgen für die Wall Street.

Wird sich die Weltwirtschaft davon abkoppeln können?

Die so genannten „Abkoppelungstheorien“ setzen voraus, dass die amerikanische Konjunktur sanft landen wird. Allerdings behauptet kaum jemand, andere Wirtschaftsräume könnten sich robust entwickeln, falls es in den Vereinigten Staaten zu einer Rezession kommt. Aufgrund der Handelsverflechtungen, der Verflechtung der Finanzmärkte über Wechselkurse und nicht zuletzt auch aufgrund der Stimmungen wird eine Rezession in Amerika dazu führen, dass sich das globale Wachstum deutlich abschwächen wird.

Betrachten wir Europa beispielsweise. Hier platzen gegenwärtig die Immobilienblasen in Großbritannien, Spanien und Irland, der Euro liegt nahe an 1,50 Dollar und wir verbuchen abnehmende wirtschaftliche Aktivität. Gleichzeitig gibt sich die Europäische Zentralbank der Illusion hin, die Kreditkrise sei ein temporäres Phänomen und sie könne in Zukunft den Leitzins weiter nach oben schrauben. Dabei sollte sie darüber nachdenken, den Leitzins zu senken, um das „Ankoppeln“ der europäischen Konjunktur an die rezessive Entwicklung in den Vereinigten Staaten zu vermeiden.

Wann erwarten Sie eine Änderung in der Haltung der Europäischen Zentralbank?

Es gibt schon seit einiger Zeit in den Gremien der Bank Personen, die in diese Richtung argumentieren. Und am Donnerstag ist die Bank abgerückt von Hinweisen, sie könnte restriktiver werden. Faktisch nimmt sie inzwischen eine neutrale Position ein. In denke, sie könnte in den kommenden Monaten zu Zinssenkungen übergehen. Die amerikanische Zentralbank senkt die Zinsen, die Bank of Canada senkt die Zinsen, die Bank of England senkt die Zinsen - eine der wenigen Notenbanken die das nicht tun, ist die Europäische Zentralbank. Und das, obwohl wir massive Turbulenzen in den Kreditmärkten haben.

Die sogenannte Philips-Kurve steht dem nicht entgegen?

Langfristig betrachtet gibt es keinen ernsthaften Konflikt zwischen Wachstum und Inflation, wie ihn die Philips-Kurve darstellt. Denn Preisstabilität ist die unbedingte Voraussetzung für nachhaltiges Wachstum. Sollten wird jedoch in den Vereinigten Staaten eine harte konjunkturelle Landung erleben, wird der Inflationsdruck nachlassen. Denn dann wird die aggregierte Gesamtnachfrage schwach ausfallen, es wird Überkapazitäten an den Arbeitsmärkten geben, die Löhne werden fallen und es wird ein Überangebot an Produkten geben. Eine schwächere Weltwirtschaft führte bisher immer zu fallenden Energie-, Rohstoff- und Nahrungsmittelpreisen.

Das heißt, wir haben kein Inflations-, sondern ein Deflationsproblem?

Ja. Sofern wir in den Vereinigten Staaten eine harte Landung erleben werden und sofern sich dieser Schock wie im Jahr 2001 über die verschiedenen Transmissionskanäle weltweit ausbreiten wird, wird die Inflation das geringste Problem sein, das die Zentralbanken haben werden.

Wie würden Sie sich als Anleger positionieren?

Cash is king. Man sollte Aktien meiden, nicht nur in den Vereinigten Staaten, sondern weltweit. Ich gehe davon aus, dass sich die Renditeaufschläge weiter ausweiten werden. Folglich sollte man die Finger von Produkten lassen, die davon betroffen sein können. Die Renditen von sicheren Regierungsanleihen werden weiter fallen. Allerdings sollte man bei amerikanischen Staatsanleihen vorsichtig sein, da internationale Anleger Verluste machen können, weil der Dollar weiterhin Schwäche zeigen wird. Aufgrund des schwachen Wachstums dürften die Rohstoffpreise fallen, was in einem Umfeld mit zurückgehendem Risikoappetit wiederum die Finanzmärkte der Schwellenländer in die Defensive bringen kann. Grundsätzlich würde ich von allem die Finger lassen, was mit Risiko behaftet ist.

Zurück zur Kreditkrise. Rechnen Sie mit weiteren schlechten Nachrichten für die amerikanischen oder auch die internationalen Banken?

Ich denke, sie haben das wahre Ausmaß der Krise noch nicht erkannt. Da die Konjunktur schlechter wird, werden immer mehr Kredite ausfallen. Das führt nicht nur dazu, dass noch weitere schlechte Nachrichten kommen werden, sondern sie werden auch noch größer und bedeutender werden. Bisher redete man vor allem über die Verluste im Subprime-Bereich. Längst nehmen jedoch auch die Verluste im Near-Prime- und Prime-Bereich zu. Zudem werden wir massive Verluste bei Geschäftsimmobilien im Zusammenhang mit Autokrediten und Kreditkarten sehen. Ich denke, wir stehen erst am Anfang der Entwicklung - wir dürften noch nicht einmal die Hälfte der Malaise hinter uns haben.

Was halten Sie vom so genannten „freeze plan“, also dem Notfallplan der amerikanischen Regierung für ausfallbedrohte Immobilienkredite?

Das ist ein Schritt in die richtige Richtung. Es ist sinnvoll, einen generellen Lösungsansatz zu finden. Wichtig ist, zwischen jenen zu unterscheiden, die insolvent sind und die sowieso in die Pleite schlittern würden, jenen, die zahlungsfähig sind und keine Entlastung brauchen und jenen, die zwar solvent sind, jedoch illiquide. Letzteren kann geholfen werden, wenn die Zinssätze für eine Weile eingefroren werden. Das nützt auch den Anlegern. Denn sie kommen besser davon, als wenn man Millionen von Hausbesitzern finanziell über die Klinge springen lassen würde.

Es gibt Stimmen, die von einem „Schattenbanksystem“ reden. Sehen Sie das auch so, etwa in Form der inzwischen berühmt und berüchtigt gewordenen außerbilanziellen Zweckgesellschaften, den SIVs?

Das ist zunächst einmal eine rhetorischer Begriff. Faktisch haben wir ein sehr großes Finanzsystem, das sich aus Banken und Nichtbanken zusammensetzt und das gegenwärtig unter massivem Stress steht. Ich würde ein systemisches Problem in diesem Umfeld nicht völlig ausschließen. Die Probleme liegen bei Banken, Investmentbanken, aber auch bei Geldmarkfonds, bei den SIVs, bei Hedge-Fonds et cetera. Es gibt insgesamt Finanzprobleme und die können eskalieren, wenn die Wirtschaft in eine Rezession abgleitet.

Die ganzen Probleme hören sich zunächst einmal sehr theoretisch an und scheinen vor allem auch auf den Finanzbereich begrenzt zu sein. Was jedoch bedeuten sie für die Realwirtschaft?

Aufgrund der auftretenden Verluste müssen die Banken immer mehr Eigenkapital für riskante Vermögenswerte reservieren. Über den Kreditmultiplikator wird über jeden auf diese Weise in Anspruch genommenen Dollar die Kreditvergabe um das Zehnfache eingeschränkt - vorausgesetzt man verwendet vernünftige Kapitalgrundsätze. Sollte Goldman Sachs Recht haben und lägen die Verluste insgesamt bei 200 Milliarden Dollar, so würden sich die Kredite um zwei Billionen Dollar reduzieren. Das ist Geld, das nun nicht mehr für Hypotheken, Konsumenten- oder auch Investitionskredite zur Verfügung steht. Auf diese Weise führt die Kreditkrise zu einem massiven Risiko für die Realwirtschaft.

Das heißt, der bis noch vor kurzem optisch so positiv wirkende Kreditzyklus wirkt nun plötzlich negativ?

Ja, wir hatten in den vergangenen Jahren eine Kreditblase, die zu verschiedenen Vermögenspreisblasen geführt hat. Nun dürfte dieses Kredit-Kartenhaus in sich zusammenfallen.

Das alles hört sich ziemlich pessimistisch an. Sehen Sie auch positiv Aspekte?

Ehrlich gesagt rechne ich mit einer Rezession in den Vereinigten Staaten und mit einer konjunkturellen Abschwächung weltweit. Ich sehe nicht, wie sich das vermeiden lassen könnte. Ich sehe keine Depression, jedoch drei, vier Quartale mit negativem Wachstum. Aus dieser Phase dürften wir erst Ende des kommenden Jahres herauskommen. Das Jahr 2008 dürfte jedoch schwierig werden.

Das Gespräch führte Christof Leisinger.

  

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RE: Dann lies mal das!
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.12.07 20:22)

Nach dem berühmten 1987er Crash trafen sich 33 Professoren aus aller Welt in Washington zu einem Symposium und äußerten die düstersten, fast dramatischen Voraussagen für die Weltwirtschaft. Prompt schrieb ich darauf: ’33 Professoren, o schöne Welt, du bist verloren !’ Und was geschah ? Genau das Gegenteil ihrer blauäugigen Prophezeiungen. Ich habe nichts gegen Professoren, aber für Prognosen in der Wirtschaft und an der Börse taugen sie nicht. (André Kostolany)

  

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RE: Dann lies mal das! interessant
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.12.07 21:28)

>Nach dem berühmten 1987er Crash trafen sich 33 Professoren
>aus aller Welt in Washington zu einem Symposium und äußerten
>die düstersten, fast dramatischen Voraussagen für die
>Weltwirtschaft. Prompt schrieb ich darauf: ’33 Professoren, o
>schöne Welt, du bist verloren !’ Und was geschah ? Genau das
>Gegenteil ihrer blauäugigen Prophezeiungen. Ich habe nichts
>gegen Professoren, aber für Prognosen in der Wirtschaft und an
>der Börse taugen sie nicht.
(André Kostolany)


auf der einen Seite Warren Buffett der seit mehreren Jahren erstmals wieder massiv Aktien kauft, unter anderem Bank of America und Wells Fargo ... und auf der anderen Seite ein honoriger Professor ....

da fällt die Entscheidung für eine Seite wirklich schwer

  

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Zinsentwicklung in den USA-seit 1994
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.12.07 08:25)

Zinsentwicklung in den USA

Seit 1994 - mit Tabelle

Washington - Die US-Notenbank Federal Reserve hat die Leitzinsen am Dienstag wie erwartet um 25 Basispunkte gesenkt. Im Folgenden eine Übersicht über die Beschlüsse des geldpolitischen Ausschusses der vergangenen Jahre (in Prozent):

Zielsatz f. Veränderung

Tagesgeld vH-Punkte


11. DEZ 2007 4,25 - 0,25

31. OKT 2007 4,50 - 0,25

18.SEP 2007 4,75 - 0,50

07. AUG 2007 5,25 unverändert

28. JUN 2007 5,25 unverändert

09. MAI 2007 5,25 unverändert

21. MÄR 2007 5,25 unverändert

31. JAN 2007 5,25 unverändert

12. DEZ 2006 5,25 unverändert

25. OKT 2006 5,25 unverändert

20. SEP 2006 5,25 unverändert

08. AUG 2006 5,25 unverändert

10. MAI 2006 5,00 + 0,25

28. MÄR 2006 4,75 + 0,25

31. JAN 2006 4,50 + 0,25

13. DEZ 2005 4,25 + 0,25

01. NOV 2005 4,00 + 0,25

20. SEP 2005 3,75 + 0,25

09. AUG 2005 3,50 + 0,25

30. JUN 2005 3,25 + 0,25

03. MAI 2005 3,00 + 0,25

22. MÄR 2005 2,75 + 0,25

02. FEB 2005 2,50 + 0,25

14. DEZ 2004 2,25 + 0,25

14. DEZ 2004 2,25 + 0,25

10. NOV 2004 2,00 + 0,25

21. SEP 2004 1,75 + 0,25

10. AUG 2004 1,50 + 0,25

30. JUN 2004 1,25 + 0,25

25. JUN 2003 1,00 - 0,25

06. NOV 2002 1,25 - 0,50

11. DEZ 2001 1,75 - 0,25

06. NOV 2001 2,00 - 0,50

02. OKT 2001 2,50 - 0,50

17. SEP 2001 3,00 - 0,50

21. AUG 2001 3,50 - 0,25

27. JUN 2001 3,75 - 0,25

15. MAI 2001 4,00 - 0,50

18. APR 2001 4,50 - 0,50

20. MÄR 2001 5,00 - 0,50

31. JAN 2001 5,50 - 0,50

04. JAN 2001 6,00 unverändert

03. JAN 2001 6,00 - 0,50

MAI 2000 6,50 + 0,50

MÄR 2000 6,00 + 0,25

FEB 2000 5,75 + 0,25

NOV 1999 5,50 + 0,25

AUG 1999 5,25 + 0,25

JUN 1999 5,00 + 0,25

NOV 1998 4,75 - 0,25

OKT 1998 5,00 - 0,25

SEP 1998 5,25 - 0,25

MÄR 1997 5,50 + 0,25

JAN 1996 5,25 - 0,25

DEZ 1995 5,50 - 0,25

JUL 1995 5,75 - 0,25

FEB 1995 6,00 + 0,50

NOV 1994 5,50 + 0,75

AUG 1994 4,75 + 0,50

MAI 1994 4,25 + 0,50

APR 1994 3,75 + 0,25

MÄR 1994 3,50 + 0,25

FEB 1994 3,25 + 0,25

(Quelle: Reuters/APA)

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Aber bitte jetzt nicht wieder,das Murmeltier auspacken und 2001-2003 mit heute vergleichen.Mir ist dabei wirklich egal,ob die Börsenkurse nun steigen oder fallen.

Aber es wurde doch schon hinreichend und zum xten-mal bewiesen,dass im Vorfeld eines grossen,möglicherweise unkontrollierbaren Konflikts,wo im speziellen die USA beteiligt sind (damals (2001-2003)Vorbereitungungen zum Krieg gegen Taliban-Afghanistan darauffolgend dem Iraqkrieg ---> am Tage des Einmarsches im Irak,drehte die Börse nach oben,wie schon oft vorher bei grossen Kriegen beobachtet) die Börsen kontinuierlich,unabhängig von Zinsentscheidungen, fallen.






  

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RE: Zinsentwicklung in den USA-seit 1994
SF1(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.12.07 08:33)

> Vorfeld eines grossen,möglicherweise unkontrollierbaren Konflikts

... und im Vorfeld welches Komflikts sollen sich die USA derzeit bitte befinden?

  

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RE: Zinsentwicklung in den USA-seit 1994
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.12.07 08:42)

... und im Vorfeld welches Komflikts sollen sich die USA derzeit bitte befinden

Ja eben.

  

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RE: Zinsentwicklung in den USA-seit 1994
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.12.07 08:56)

>... und im Vorfeld welches Komflikts sollen sich die USA derzeit bitte befinden?

Es geht derzeit ja auch nicht ernsthaft bergab. Ein schwacher Tag ist noch keine Baisse.

  

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Erzeugerpreise steigen im November deutlich stärker
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.12.07 17:17)

USA: Erzeugerpreise steigen im November deutlich stärker als erwartet
WASHINGTON (dpa-AFX) - In den USA sind die Erzeugerpreise im November
deutlich stärker als erwartet gestiegen. Sie seien um 3,2 Prozent zum Vormonat
geklettert, teilte das US-Arbeitsministerium am Donnerstag in Washington mit.
Volkswirte hatten mit einem Anstieg um 1,6 Prozent gerechnet. Im Jahresvergleich
legten die Erzeugerpreise um 7,2 Prozent zu.
Die Kernrate der Erzeugerpreise stieg um 0,4 Prozent zum Vormonat.
Volkswirte hatten mit einem Anstieg um 0,2 Prozent gerechnet. Im Jahresvergleich
kletterte die Kernrate der Erzeugerpreise um 2,0 Prozent.
Die Erzeugerpreise beeinflussen die allgemeine Teuerung nicht direkt,
schlagen aber erfahrungsgemäß mit einiger Verzögerung zumindest teilweise auf
die Verbraucherpreise durch./FX/js/jha/

  

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Gute Einschätzung des Investmenthauses Schroders gut analysiert
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.12.07 14:50)

Nach Einschätzung des Investmenthauses Schroders befindet sich der US-Wohnungsmarkt im freien Fall.
Bitte klicken Sie hier Das geht aus dem neuen "Schroders Investmentkommentar" hervor. Bereits vor einem Jahr habe man auf das Problem hingewiesen. Nach der Kreditknappheit im August habe sich die Situation jedoch verschärft und der Ausgang sei weitaus ungewisser. Das Kernproblem sei ein "Überschwappen" des "Subprime-Problems" auf den wesentlich größeren Markt der mit Forderungen unterlegten Geldmarkt-Papiere und ein Netz von darauf basierenden Derivaten gewesen. Da es bei Fälligkeit der Geldmarkt-Papiere wegen der Immobilienkrise keine Abnehmer gab, waren die Emittenten gezwungen, Sicherungskredite der Banken in Anspruch zu nehmen. Dadurch seien den Banken "Vermögenswerte" von schätzungsweise 500 Milliarden US-Dollar zugeschoben worden, die diese eigentlich nicht haben wollten. Um die Nachfrage zu befriedigen, hätten die Banken Liquidität horten müssen, was den Interbankenmarkt zum Versiegen brachte. Trotz der finanziellen Turbulenzen des Sommers gebe es jedoch auch genügend positive Faktoren, die eine Rezession verhindern könnten, so Alan Brown, Chief Investment Officer aus dem Hause Schroders. Ein unterdurchschnittliches Wachstum in den Vereinigten Staaten und Großbritannien und eine Wiederherstellung normaler Bedingungen an den Finanzmärkten könnten sowohl für den Aktien- als auch den Kreditsektor positiv sein. Auch sei mit weiteren Zinssenkungen zu rechnen. Außerdem sei eine gesunde Abkopplung der europäischen und asiatischen Märkte vom US-Markt feststellbar, was zu einer größeren Widerstandsfähigkeit der Weltwirtschaft führe. - (© BörseGo AG 2007)

  

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US-Verbraucherpreise verzeichneten im November 2007 einen schnelleren Anstieg
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 14.12.07 14:52)

Washington (aktiencheck.de AG) - Die US-Verbraucherpreise verzeichneten im November 2007 einen schnelleren Anstieg. Dies gab das US-Arbeitsministerium in Washington am Freitag bekannt.

So erhöhten sich die Preise binnen Monatsfrist um 0,8 Prozent, während sie schon im Oktober nur um 0,3 Prozent zugelegt hatten. Volkswirte hatten mit einer Preissteigerung von 0,6 Prozent gerechnet.

In der Kernrate, d.h. bereinigt um die volatilen Nahrungsmittel- und Energiepreise, kletterten die Lebenshaltungskosten gegenüber dem Vormonat um 0,3 Prozent. Volkswirte hatten eine Erhöhung von 0,2 Prozent erwartet, nachdem die Preise im Vormonat schon um 0,2 Prozent zugelegt hatten. (14.12.2007/ac/n/m)

  

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Feldstein
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 15.12.07 00:08)


Quelle: http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=acTLfXXfOrxU&refer=home

Martin Feldstein, Ökonom an der Harvard Universtität und Vorsitzender des National Bureau of Economic Research in den USA im Interview.

Ein paar Punkte hat er gebracht, die logisch erscheinen und auf die man in den nächsten Monaten achten sollte:

1) Er beziffert die Möglichkeit einer US Rezession mit 50%
Wobei zu erwähnen ist, dass er als Chef dieses Büros sicherlich damit zwei negative Wachstumsraten in aufeinanderfolgenden Quartalen meint. Egal.

2) Er sagt, alles hängt am Konsumenten.
Dh., auf folgende Daten ist zu achten: Sparquote und Ausgaben. Wenn die Sparquote steigen sollte, dann ist es schlecht für die Konjunktur, oder, wenn sie einfach die Ausgaben reduzieren, weil sie Schulden zurückzahlen, wäre das ebenfalls schlecht. Diese zwei Kennziffern werden entscheiden, ob wir tatsächlich eine Rezession sehen oder nicht. Faktum ist, dass die Immo-Lage nicht besser wird. Häuserpreise sinken und das macht jene nervös, die sich Hypotheken aufgenommen haben und deren Underlying, nämlich ihr Haus, nun an Wert verliert. Somit wird es teuerer werden. Weniger Geld also für Konsum oder aber auch Sparen.

Bei den Ausgben ist auch die Inflation zu beachten. Die hohen "non-core-inflation" Preise schlagen sich langsam aber sicher durch. Der "schwache" Dollar tut sein übriges, obwohl er wieder aufgeholt hat im Vergleich zu vielen wichtigen Währungen. Aber, die USA brauchen einen schwachen USD, damit sie ihre Exporte und somit ihr Produzenten stützen können.

Ein Teufelskreis. Stagflation könnte zum "Unwort" des Jahres 2008 werden, wenngleich nicht vergleichbar mit jenen Werten aus den 70er Jahren.

3) Die FED kanns mit ihren Mrd. Injektionen ned alleine richten, eventuell bräuchte man "fiskale Stimulation wie zeitlich-begrenzte Steuersenkungen".

Wir wissen nun, die Inflation dürfte der FED nicht komplett egal sein, sonst hätten sie mehr gesenkt, aber sie wussten halt schon die Inflationszahlen (zumindest mehr und genauer als wir). Ok, trotzdem sprechen viele auf den Märkten schon von Senkungen im 1.HJ 2008 bis zu 3%.

Das ist Gift für den Dollar.

Steuersenkungen sind lustig für ein Land, dass sich mit zig Staaten im Krieg befindet und von Leuten regiert wird, deren engste Kumpanen sogar auf Anwälte schießen, damit die Waffenproduzenten Aufträge kassieren . (militärische Güter bringen langfristig der Wirtschaft nix) Auch wenn es die Bushies geschafft haben, einige Posten aus dem Defizit zu streichen, weil sie es einfach "ausgelagert" haben aus den offiziellen Berechnungen (Fortune Artikel) und somit ev. besser dastehen, die Haftungen bleiben die gleichen. Dh, die Schulden der USA sind horrend und werden nicht kleiner. Dem Krieg sei Dank. Und den Steuersenkungen für die, die Geld haben oder eines verdienen. Drum sind auch die Staatseinnahmen trotz guter Konjunktur nicht wesentlich größer geworden im Vergleich. Wenn dann noch zusätzliche Steuersenkungen kommen (nach Bushs umgesetzten Wahlversprechen), wird es noch prekärer. Noch größere fiskale Schuldenstände.

Das ist Gift für den Dollar.

Einzig der Export profitiert vom niedrigen Dollar, aber der allein kann scheinbar auch nichts retten.

Zusammen mit noch ein paar anderen Kleinigkeiten (künstlich gedrückter Yuan, hohe Ölpreise, Autos die keiner mehr kaufen will, außenpolitische Geplänkel - jetzt wieder in Bali -, eine in Rente gehende Babyboomer-Generation, schlechte Gesundheits- und Schulstandards (ned Unis, aber darunter), outsourcing von corporate america in Billiglohnländer, verkauf vom übrigen corporate america an ausländische (reiche) Investoren und Staatsfonds usw. usw.

-> Da sieht man, in welchem Kreislauf sich das Land befindet. Ein fallender Riese, der zwar groß bleiben wird, auch in Zukunft, dessen Bedeutung jedoch an Gewicht verliert: ökonomisch, politisch, militärisch. Das ist ein Prozess, er wird Jahre dauern, aber ich denke und hoffe, dass es so kommen wird. Balance of powers ist meine Devise. Europa steht in der Mitte, wir können gut mit den Russen und Chinesen und mit den Amis. Hoffen wir nur, dass der Euro niemals Leitwährung werden wird . Die Wurzel allen Übels.

mfg
el gato


  

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Die Banken- und Verschuldungskrise im Dezember 2007 interessant
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.12.07 10:07)

Die Banken- und Verschuldungskrise im Dezember 2007
Analyse und Bewertung

„Jede Zeit hat ihre Flucht aus der Wirklichkeit“ (Hermann Hesse)

Auszüge aus dieser Quelle: http://mack-weise.de/pdf/aktuell/M&W-FactSheet_Bankenkrise_2.pdf
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Warum die Krise gerade erst begonnen hat
Noch im letzten Jahr konnte oder wollte selbst die US-Notenbank Fed keine Übertreibungen an den US-Immobilienmärkten feststellen – und das nach einem furiosen Preisanstieg von über 86 % seit dem Jahr 1996. Erst im Dezember 2006 wurde erstmals ein Problem am Häusermarkt diagnostiziert, nachdem es sich verbal nicht mehr zudecken ließ. Der steigende Ausfall an zinsangepassten Krediten ließ sich nicht mehr verheimlichen. Für die Ökonomin G. D. Fosler, Chefvolkswirtin des Conference Board, eines der wichtigsten Wirtschaftsforschungsinstitute der Welt, hat die Krise gerade erst begonnen, andere sprechen lediglich von „Übersteigerungen“ an den Kreditmärkten (Prof. Dr. Zeitler, Vizepräsident der Deutschen Bundesbank), einer „lösbaren Krise“ (J. Ackermann, Chef Deutsche Bank) oder gar dem „Platzen einer Spekulationsblase“ (N. Roubini, US-Professor für Volkswirtschaft und ehemaliger Präsidentenberater).
Ja – was denn nun?

Mit Vollgas gegen die Wand – wozu gibt es eine Vollkasko-Versicherung?
Alan Greenspan, der gefeierte Pop-Star der Finanzbranche, ließ alle wissen, dass die Fed nichts gegen überschießende Preise an den Finanzmärkten unternehmen wird. Die Finanzindustrie verstand sofort und ließ sich nicht zweimal bitten. Im Wissen, vollkasko-versichert zu sein, wenn es mal schief geht (siehe LTCM-Krise 1998), wurde das Risiko kräftig erhöht – bis hin zur Gefährdung der eigenen Existenz (massive Eigenkapitalprobleme bei z. B. Citigroup, Fannie Mae und Freddie Mac). Ein Begriff aus der Versicherungsbranche bezeichnet dieses Verhalten: „Moral Hazard“. Auch die englische Notenbank (BoE), einst so hart und eisern wie Margaret Thatcher, schmolz wie Butter in der Sonne, als der Finanzierer Northern Rock an ihre Pforten klopfte. Die Büchse der Pandora wurde geöffnet, und mit dem Finanzierer Paragon steht schon der nächste zu Rettende parat. Übrigens – auch in Deutschland wird fleißig gerettet.

Mit Finanzinnovationen, außerbilanziellen Zweckgesellschaften,
Private Equity oder Hedgefonds konnten die Banken ihr teures Eigenkapital schonen und ein immer größeres Rad drehen – mit fatalen Folgen für die Wirtschaft, aber auch jeden Einzelnen. Sie führten neben dem amerikanischen auch gleich das globale Finanzsystem an deren Belastungsgrenzen heran, so dass G. Peters, Kreditstratege von Morgan Stanley, heute eine 50 %ge Wahrscheinlichkeit sieht, dass das Finanzsystem „wegen der Verluste aus den Hypotheken zu einem abrupten Halt kommen wird“.

So wie sich heute erkennen lässt, ist nicht nur die weltweite Finanz- und Versicherungsbranche mit „wahrem Giftmüll“ (N. Roubini) verseucht. Anfang Dezember berichtete der Spiegel, dass sich sogar die Stadtverwaltung der norwegischen Kleinstadt Narvik – zusammen mit drei anderen norwegischen Gemeinden – mit insgesamt 64 Mio. USD am US-Hypothekenmarkt verzockt hat.

Wie konnte es soweit kommen?
Jeder, der (unter-)schreiben konnte, durfte. Was ist in einer Spekulationsblase neben ausreichender Liquidität immer von Nöten? Genau, ein Heer von geblendeten Ahnungslosen und diejenigen, die die Spekulation schüren und am Laufen halten. Der fulminante Preisanstieg amerikanischer Immobilien zog, nachdem der Zustrom gesunder Kreditnehmer zu verebben begann, auch die ungesunden (sub-prime) – das Gros des Spekulationsheeres – an. Das Klondike-Fieber brach nun erneut in Amerika aus! Und die Banken – sie schürten diesen Exzess, denn sie hatten mit dem „Schuldtitel-Trick“ (Verbriefung und Weitergabe von Problemkrediten, ohne die eigene Bilanz zu berühren) offenbar die Quadratur des Kreises gefunden.

Finanzinnovationen lassen Risiken verschwinden – oder doch nicht? Händeringend suchten Finanzinvestoren nach dem Platzen der Dotcom-Bubble 2001 bis 2003 neue Anlageprodukte, und die Finanzindustrie schickte ihre besten Harvard-Absolventen ins Rennen – zur Entwicklung und Produktion eines dauerhaften Provisionsertrages. Präsentiert wurde innerhalb kürzester Zeit eine Buchstabensuppe, die sich für die Hungrigen, aber auch zunehmend für die Sterne-Köche als schwer bekömmlich erweist.

Um ihr Eigenkapital zu schonen bzw. die Eigenkapitalrentabilität zu erhöhen, suchten und fanden die Banken die Lösung. Außerbilanzielle Zweckgesellschaften, sogenannte „Conduits“ oder „SIVs“ (Structured Investment Vehicles), wurden als neue Player in den unregulierten OTC-Märkten als verlängerter Arm der Banken aktiv.

Die außerbilanziellen ABCP-Programme (Asset Backed Commercial Papers) in Verbindung mit RMBS (Residential Mortgage Backed Securities: an Immobilienkredite gebundene Wertpapiere), denen als spezialbehandelte Sahnehäubchen die Finanzinnovation des 21. Jahrhundert, die CDOs (Collateralised Debt Obligations oder „gebündelte“ Schuldtitel) aufgesetzt wurden, ermöglichten den Banken erstmals, Kreditkonsumenten mit dem Geldmarkt zu verbinden. Konzipiert als „Schuldscheine auf Schuldscheine“, erlaubten diese eine weitere Aufsplitterung, bis sich das inhaltliche Risiko auf nicht mehr messbar reduziert hat – so jedenfalls berechneten es die finanzmathematischen Modelle. Das „perpetuum mobile“ war erfunden und gleichzeitig das Risiko verschwunden. Perfekt! Oder: zu schön, um wahr zu sein. Der immense Erfolg benebelte dann sämtliche Sinne der professionellen Marktteilnehmer.

Freunde braucht der (Bank-)Mensch
Doch es brauchte Helfer. Ein Gütestempel musste her – um die Euphorie zu fördern. Alte Freunde wurden kontaktiert, und die Ratingagenturen nahmen ihre Arbeit auf. Die Agentur Moody’s etwa erzielte so 2006 ca. 40 % ihres Jahresumsatzes mit der Bewertung „strukturierter Produkte“, bei einer Umsatzrendite von 37 % nach Steuern! Ein Interessenskonflikt? Wenn man der Finanzwelt so nahesteht und sich dazu noch aus ihren Taschen bedient, kann man schwerlich „Vorsicht!“ rufen. Nicht zu Unrecht bezeichnete der Präsident der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) Jochen Sonio sie zuletzt „als größte unkontrollierte
Machtstruktur im Weltfinanzsystem“.

Derivate – die Geburtsstunde einer „Massenvernichtungswaffe“
(W. Buffet, 2005)
Nach dem Platzen der Internetblase etablierte sich ein Anlageinstrument wie kein zweites: das Derivat. Mit diesem Instrument lässt sich so ziemlich alles verbriefen, und die Banken entwickelten ungeahnte Kreativität. Alles wird nun handelbar gemacht. Immobilien, Kredite, Rechte an Zahlungsströmen und, und, und …

Wo alles so perfekt läuft, sind die Risiken nicht weit. So sind z. B. CDS (Credit Default Swaps, ein Kreditderivat zum Handeln von Ausfallrisiken von Krediten, Anleihen oder Schuldnernamen), ursprünglich als Absicherung für faule Kredite gedacht, das Objekt einer weltweiten Spekulation geworden. Kein anderer Bereich des Derivate-Sektors wächst derzeit so stark wie die CDS. Diese noch junge Anlageklasse vereint mittlerweile ein größeres Volumen als Aktienderivate (7.500 Mrd. USD) und Rohstoffderivate (7.000 Mrd. USD) zusammen. Nach Berechnungen der Bank für internationalen Zahlungsverkehr (BIZ) lag das weltweit ausstehende CDS-Volumen im ersten Halbjahr 2007 bei rund 43.000 Mrd. USD. Zum Vergleich: 2001 waren es noch knapp 1.000 Mrd. USD. An das Volumen der Zinsderivate mit insgesamt 292.000 Mrd. USD reichen die Kreditderivate allerdings noch lange nicht heran.

Die Bank JP Morgan Chase ist der weltgrößte „Derivate-Player“. Sie besitzt Derivate im Wert von gigantischen 70.800 Mrd. USD (Stand 1. Quartal 2007) – nur etwas mehr als das 5fache des US-Bruttoinlandsproduktes (BIP)! Die Gesamtaktiva betragen lediglich 1.351 Mrd. USD (2006). Die Citigroup, als weltweit zweitgrößter Player, vereint ein Derivatevolumen von lediglich 34.800 Mrd. USD, das etwa dem 2,5fachen des US-BIP entspricht, auf sich. Davon sollen allein 2.930 Mrd. USD auf besonders risikoreiche Kreditderivate, für die derzeit keine Marktpreise abrufbar sind, entfallen! Die vorerst geglückte Rettung der mit Eigenkapital-Problemen kämpfenden Citigroup durch einen arabischen Staatsfonds kostet die Bank nun jährlich happige 11 % Zinsen!

Willkommen im Casino
Nach Angaben der Bank für den internationalen Zahlungsverkehr (BIZ) sind weltweit ca. 613.000 Mrd. USD in Derivate verpackt – ein Anstieg von 35 % innerhalb von 12 Monaten (06.2006–06.2007). Zum Vergleich: Das Welt-BIP beträgt lediglich 59.000 Mrd. USD!


...

Jetzt, wo das Kind in den Brunnen gefallen ist, revidieren die Ratingagenturen ihre ursprünglichen Einschätzungen, was die Krise wiederum verschärft. Denn derzeit liefern sich Ratingagenturen einen regelrechten Wettstreit, wer die CDOs der SIVs am schnellsten herabstufen kann – so dass die Banken mit Wertberichtigungen und notwendigen Rückstellungen kaum noch nachkommen. Insgesamt haben sich die Vermögenswerte der SIVs von ursprünglich ca. 400 Mrd. USD bereits um ein Viertel reduziert. Inzwischen sehen sich die Großbanken (z. B. HSBC, Rabobank und WestLB) verstärkt gezwungen, ihre SIVs in die eigenen Bücher zu nehmen – und gefährden damit den Erfolg des SIV-Superfonds.

Um all die erstklassigen, nur leider nicht handelbaren CDOs der SIVs aufzunehmen, initiierte die Citigroup in ihrer Not – sie hat hier schließlich ca. 80 Mrd. USD im Feuer – zusammen mit der Bank of America, JP Morgan und der US-Regierung (!) den derzeit nur noch (mangels Interesse anderer Banken!) mit 50 Mrd. USD ausgestatteten neuen SIV-Superfonds (MLEC), der in den USA bereits scherzhaft „SIV-Hotel“ genannt wird. (Französische Banken sind mit ihren Versuch, einen Superfonds nach amerikanischem Vorbild einzurichten, vorerst gescheitert – vorerst!) Es sollen ab Ende Dezember Preise (!) gestellt werden, und schon braucht es keine Wertberichtigung in den Bankbilanzen – so das Ansinnen. Selbst Alan Greenspan erscheint diese Sache suspekt – und das will schon etwas heißen!

Buchführung auf amerikanisch – FAS 157


Einen bilanziellen Wertansatz der illiquiden Wertpapiere können die amerikanischen Banken aber auch ohne den Superfonds erzielen, denn mit der sogenannten Level-3-Methode ist bilanztechnisch einiges möglich. Sie gestattet es, eigene Preise festzusetzen (also zu schätzen!), wenn kein Marktpreis – wie bei den Kreditderivaten (CDOs) der SIVs – ermittelbar ist, und diese in der Bilanz statt als Kapitalverringerung als Ertragsminderung auszuweisen.

Reuters listete Anfang November dazu auf:
Morgan Stanley 088,21 Mrd. $ per 31.08.07
Goldman Sachs 072,05 Mrd. $ per 31.08.07
Lehman Brothers 034,68 Mrd. $ per 31.08.07
Bear Stearns 020,25 Mrd. $ per 31.08.07
Citigroup 134,84 Mrd. $ per 30.09.07
Merrill Lynch 015,39 Mrd. $ per 28.09.07
Bank of America 021,64 Mrd. $ per 30.06.07

Es ergibt sich ein Betrag von 387,06 Mrd. USD, nur bei diesen Banken. In Deutschland hingegen werden die Wirtschaftsprüfer rigoros auf die Anwendung der Internationalen Rechnungslegungsstandards (IAS) 39, einem im Kern mit FAS 157 übereinstimmenden Standard,
achten!

Internationale Bilanzregeln ermöglichen aber noch nach wie vor das Verstecken der Verluste. Beispielsweise sichert Morgan Stanley einen nominalen Gegenwert von 6.000 Mrd. USD ab – dies entspricht fast dem BIP Deutschlands! Das theoretische Risiko wird lediglich mit 38 Mrd. USD angegeben! Das ist nicht beruhigend, wenn man sich vor Augen führt, dass der Großteil der Wertansätze lediglich auf Schätzungen beruht. Müsste eine Bank wie JP Morgan nur gut 3 % ihres Vermögens abschreiben, wäre ihr Eigenkapital vernichtet. Bei der Deutschen Bank würden übrigens schon 2 % Abschreibungsbedarf auf ihr Bilanzvermögen das gleiche Ergebnis bewirken.

Versagen der Bankenaufsicht
„Es gibt Bankvorstände, die der Komplexität dessen, was sie tun, nicht gewachsen sind. <…> Die Hochnäsigkeit der Manager, die wir mitunter gesehen haben – nach dem Motto: Wir sind cleverer als die anderen – endete in einem Desaster. <…> Es ist bemerkenswert, wie viel Zeit einige Bankmanagements brauchen, um die Risiken richtig zu bewerten. Seit Ende Juli sind Monate vergangen und einige der Manager wissen immer noch nicht, welchen Wertberichtigungsbedarf sie haben“, sagte Bundesfinanzminister Steinbrück in einem Interview anlässlich der IKB-Bankkrise gegenüber der Financial Times Deutschland am 30.11. 2007. Starke Worte!

...

Auswirkungen einer Vertrauenskrise
Nach der kurzfristigen Entspannung an den Geldmärkten herrschen mittlererweile wieder dieselben Risikoaufschläge wie zum Zeitpunkt des Ausbruches der Finanzkrise, wobei die Verspannungen panikartige Züge annehmen. Inzwischen sind einige Kapitalmärkte völlig zum Erliegen gekommen. Der Zins für ein- bis dreimonatige Euro-Ausleihungen stieg Anfang Dezember auf den höchsten Wert seit dem Jahr 2000! Und viele glaubten schon, das Schlimmste sei bereits überstanden.

Auf der Titelseite der International Herald Tribune erschien jüngst ein Bericht darüber, „dass sich die Finanzarterien schneller zusammenziehen als je zuvor aufgezeichnet“. Die Hauptquellen für Kredite, also ausstehende kommerzielle und industrielle Kredite sowie kurzfristige Kredite (CP: Commercial Paper), hatten im August mit 3.300 Mrd. USD ihren Höhepunkt erreicht und sind seitdem um ca. 9 % auf nur noch 3.000 Mrd. USD gefallen. Seit Aufzeichnungsbeginn 1973 wurde noch nie ein derart starker Rückgang verzeichnet ! Der 2.200 Mrd. USD schwere Markt für CP, der als wichtigste Refinanzierungsquelle amerikanischer Unternehmen gilt, gerät zusehends ins Stocken.

...

Nun gerät der Markt für US-Kommunalanleihen, 2.500 Mrd. USD schwer, ins Taumeln, und die Geldquelle für die US-Gemeinden, die sich hier zu historisch niedrigen Zinsen Geld leihen konnten, beginnt zu versiegen. Der jetzige Risikoaufschlag ist so enorm, dass vorerst kein Geld für Schulen, Lehrer, Straßen, Flughäfen etc. aufgenommen wird. Die für Finanzen in Miami zuständige Lasana Mack wird von der Washington Post zitiert: „Wegen der Kreditkrise gibt es eine einzigartige und wohl auch unvorhersehbare Dynamik“.

Die jüngsten Opfer dagegen sind Kommunalobligationenfonds,
die von den US-Bundesstaaten Florida, Montana und Connecticut verwaltet werden. Der kleinste Besitz von durch SIVs ausgegebenen strukturierten Produkten verschreckte die US-Gebietskörperschaften und Schul-Distrikte, die ihre überschüssigen Barmittel in den staatlich verwalteten Fonds parkten. Panikartige Verkäufe ließen einen Fonds aus Florida von über 27 Mrd. USD in kürzester Zeit auf nur noch 15 Mrd. USD schrumpfen. Um diese Liquiditätsabflüsse zu kompensieren, müssen Fondsvermögenswerte zu fast jedem Preis liquidiert werden!

Chip Mason, Chef und Gründer von Legg Mason, sagte erst Anfang Dezember, dass sich der Kreditmarkt im schlechtesten Zustand seit 47 Jahren befindet. Mason muss es wissen, denn er verwaltet über 1.000 Mrd. USD, darunter auch viele große Geldmarktfonds.

Der Staat wird als Geisel genommen
Unter Führung der Fed läuteten weltweit die Notenbanken eine lange, weiter andauernde Phase des billigen Geldes ein und sorgten in Verbindung mit „Moral Hazard“ für ein „Eine-Billion-Dollar-Problem“ (bei schlecht besicherten Hypotheken), um die Worte von Bill Gross, PIMCO-Fondsmanager, zu benutzen. Ausgerüstet mit den „Greenspan-Put“, überschritten die maßgeblichen Akteure erneut die Schwelle in die Krise und erwarten Rettung in höchster Not. Der Staat als letzter Gläubiger ist gezwungen, den verlorenen Einsatz aus dem Feuer zu holen – wie schon so oft! Und alles bleibt beim Alten – bis zum nächsten Mal!

Ein Kollaps des Kreditmarkts ist weitaus schlimmer als das Platzen einer Aktienblase. Wenn die Aktien krachen, verliert man Vermögen. Wenn hingegen der Kreditmarkt kracht, geht die eine oder andere Bank Pleite, Hedgefonds kollabieren, das Private-Equity- und Venture-Capital-Geschäft ist schlagartig beendet, und als Folge wird es für Unternehmer und Privatleute schwieriger, Kredite zu erhalten. Was genau bei einem Crash im Kreditmarkt eines globalisierten Finanzmarktes passiert, weiß aber niemand, denn dieser Markt ist noch nie zusammengebrochen!

Der Plan zur Rettung wird von den Finanzakrobaten natürlich gleich mitgebracht! Der Europa-Chefvolkswirt der Deutschen Bank forderte, dass „die Verluste (der Finanzindustrie) über eine steigende Inflation sozialisiert werden sollten“. „Inflation ist eine der perfidesten Formen der Enteignung der kleinen Sparer“, so Frau Bundeskanzlerin Dr. Merkel. Dabei verschweigt sie, dass der hochverschuldete Staat der Inflationsprofiteur schlechthin ist.

...

Trotz eines Schön-Wetter-Ausblicks ist gut zwei Monate später erneut die US-Notenbank „außergewöhnlich alarmiert und flexibel“ (Ben Bernanke) „angesichts der hohen Unsicherheit über die weitere Entwicklung der Wirtschaft“ (Donald Kohn, Vizechef der US-Notenbank).
Laut Kohn wird die Fed ihre „Geldpolitik pragmatisch gestalten“ und kann daher nicht die US-Wirtschaft leiden lassen, „bloß um ein paar Spekulanten eine Lektion zu erteilen“. So kündigten beide die nächste Senkung auf Inflationsniveau am 11.12. 2007 an und bereiten zukünftigen Spekulations-Blasen neuen Nährboden! Bernanke ignoriert den 16 %igen Anstieg der US-Geldmenge „Money of Zero Maturity“ (MZM) bzw. den Schuldenzuwachs der US-Wirtschaft um 12 % auf Jahressicht! Wie sehr sich die Verantwortlichen mit ihrer Rolle des Zuschauers abgefunden haben, zeigt sich an der Rede von Prof. Dr. Zeitler, die er am 19.10. 2007 im Rahmen der 10. Euro Finance Week hielt: „… Ebenfalls naheliegend ist die Frage, ob man solche Turbulenzen in Zukunft verhindern kann. Ich meine, wir werden in Zukunft damit leben müssen.“ Die perfekte Geiselnahme!

Der Retter naht – und belohnt „Moral Hazard“ und Leichtsinn.
Sie haben Schwierigkeiten mit Ihren Verträgen? Wir ändern einfach die Bedingungen – blitzschnell! Wir werden nicht zulassen, dass Verträge für Sie zu einem Problem werden! Zu viel Geld ausgegeben? Knapp bei Kasse? Keine Sorge, wir werden noch etwas nachdrucken!

Die US-Regierung verkündete nun, die schlimmsten Folgen der in den kommenden zwei Jahren anstehenden Neujustierung von Ramschhypotheken im Volumen von ca. 367 Mrd. USD aus ca. 1,7 Mio. Subprime-Krediten auffangen zu wollen. Trotzdem werden der Fed zufolge bereits im nächsten Jahr ca. 1,8 Mio. Hausbesitzer die Belastung einer deutlichen Zinssteigerung verspüren, von denen es wahrscheinlich 500.000 nicht schaffen werden.

George Bush präsentierte am 06.12. 2007 den von der Immobilienkrise Betroffenen seinen Rettungsplan „Hope Now Alliance“ – und der Aktienmarkt reagierte mit „Standing Ovations“! Die Lösung des Kreditproblems soll ganz weit in die Zukunft verlagert werden! Nach Schätzung der Bank Barclays Capital werden aber nur 12 % aller Subprime-Schuldner – etwa 240.000 – Hoffnung haben dürfen. Ansonsten hofft die Bush-Regierung, dass vor allem die Gläubiger des „Giftmülls“ auf ihre vertraglichen Rechte verzichten werden.

„Hope now“ – im Stile einer „Bananenrepublik“!
„Es ist nicht übertrieben zu sagen, dass die Unantastbarkeit
von Verträgen, die im guten Glauben eingegangen worden sind, eine der tragenden Säulen des Kapitalismus ist. Wenn wir diese Unantastbarkeit entwerten, sehen wir weitaus größeren Liquiditätsengpässen entgegen als demjenigen, in dem wir jetzt stecken“, warnt die Deutsche-Bank-Analystin K. Weaver angesichts der US-Regierungspläne, in bestehende Verträge einzugreifen, zu Recht.

Den Kopf in der Schlinge
Augenscheinlich ist jetzt das Limit erreicht, jenseits dessen die Verschuldung nicht mehr wachsen kann! Seit 2001 erhöhten sich die Schulden der US-Haushalte von 7.000 auf 13.000 Mrd. USD. Stagnierende Löhne (das Realeinkommen der amerikanische Haushalte liegt heute 1.000 USD unter dem Stand von 2000, ca. 48.000 USD), steigende Rohstoffpreise, fallende Immobilienpreise und dazu noch eine restriktivere Kreditvergabe nach der jüngsten Krise werden die Situation des Einzelnen weiter verschärfen. Löhne und Gehälter machen bereits heute den geringsten jemals ermittelten Anteil am US-BIP seit 1947 aus. Der Ausfall des amerikanischen Verbrauchers, der für ca. 70 % des US-BIP und etwa ein Drittel des gesamten Konsums auf der Welt verantwortlich ist (Focus Money Nr. 32/2007), wird nur schwer zu verkraften sein.

Im Land der unbegrenzten Möglichkeiten


Ein Blick auf die Entwicklung der amerikanischen Wirtschaft in den letzten 50 Jahren offenbart deren Veränderungen – von Ersparnissen hin zu Schulden, von Produktion hin zu Finanzierungen, von der Güterproduktion hin zum Kauf von Gütern.

Der Währungshüter der US-Bankaufsichtsbehörde Walker schätzt sogar, dass die Summe der ausstehenden besicherten wie auch unbesicherten US-Schulden die astronomische Summe von 71.000 Mrd. USD erreicht hat. Knackige Zahlen lieferte die Fed am Abend nach Bush’s Rede und lieferte den wahren Grund für die „Standing Ovations“. Endlich über 30.000 Mrd. USD, um genau zu sein 30.641 Mrd. USD: das ist der Schuldenstand des nichtfinanziellen Sektors (Haushalte, Unternehmen, Staat) Ende des 3. Quartals. Der Finanzsektor bringt weitere 15.435 Mrd. USD ein. Wie viel Schulden verträgt eine Volkswirtschaft? Scheinbar läuft der Praxistest theoretischer Modelle.

Ein Blick zurück?
Vielleicht hat einer der erfolgreichsten Vermögensverwalter der USA, Jeremy Grantham, Recht. Er beschreibt die Situation so: „Der Brontosaurus wurde in den Schwanz gebissen, aber die Information hat noch nicht sein winziges Gehirn erreicht“.

„Der Überschuss an Krediten, den die Nationalbank von Japan und die Fed in die Wirtschaft gepumpt hatten, sprang auf den Aktienmarkt über – was einen phantastischen spekulativen Boom auslöste. Verspätet wurde von den Vertretern der Federal Reserve versucht, den Liquiditätsüberhang abzuschöpfen und schließlich gelang es auch, den Boom zu stoppen. Aber es war zu spät. <…> Die Weltwirtschaft stürzte in die große Depression der 30er Jahre.“

Alan Greenspan’s Analyse zur Weltwirtschaftskrise 1929, veröffentlicht 1966 im The Objectivist


Der Amerikaner würde sagen "a good read"

mfg
el gato

  

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RE: Die Banken- und Verschuldungskrise im Dezember 2007 gut analysiert
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.12.07 12:14)

Nach Angaben der Bank für den internationalen Zahlungsverkehr (BIZ) sind weltweit ca. 613.000 Mrd. USD in Derivate verpackt – ein Anstieg von 35 % innerhalb von 12 Monaten (06.2006–06.2007). Zum Vergleich: Das Welt-BIP beträgt lediglich 59.000 Mrd. USD!


Das ist zugegebenermaßen nicht wenig. Es ist aber auch nicht unbedingt soviel wie es scheint. Viele Derivate haben den Charakter einer verbriften Versicherungspolizze. Es käme auch niemand auf die Idee, die Höchstschadenssummen aller Versicherungen zu addieren und daraus die Absurdität der Versicherungsbranche abzuleiten. Das sähe dann nämlich so aus:

In Österreich gibt es ca. 3 Millionen PKW, haftpflichtversichert auf ca. 3 Millionen EUR pro Vertrag. Macht in Summe 9 Billionen Euro. Und das bei einem BIP von vielleicht 270 Mrd. Die PKW sind also auf das 30fache österreichische BIP versichert. Sind die Versicherungen damit gröbst fahrlässig und gefährden ihre Existenz und die des Euro gleich mit?

  

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RE: Die Banken- und Verschuldungskrise im Dezember 2007 gut analysiert
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.12.07 19:01)

>Nach Angaben der Bank für den internationalen
>Zahlungsverkehr (BIZ) sind weltweit ca. 613.000 Mrd. USD in
>Derivate verpackt – ein Anstieg von 35 % innerhalb von 12
>Monaten (06.2006–06.2007). Zum Vergleich: Das Welt-BIP beträgt
>lediglich 59.000 Mrd. USD!

>
>
>Das ist zugegebenermaßen nicht wenig. Es ist aber auch nicht
>unbedingt soviel wie es scheint. Viele Derivate haben den
>Charakter einer verbriften Versicherungspolizze. Es käme auch
>niemand auf die Idee, die Höchstschadenssummen aller
>Versicherungen zu addieren und daraus die Absurdität der
>Versicherungsbranche abzuleiten. Das sähe dann nämlich so
>aus:
>
>In Österreich gibt es ca. 3 Millionen PKW,
>haftpflichtversichert auf ca. 3 Millionen EUR pro Vertrag.
>Macht in Summe 9 Billionen Euro. Und das bei einem BIP von
>vielleicht 270 Mrd. Die PKW sind also auf das 30fache
>österreichische BIP versichert. Sind die Versicherungen damit
>gröbst fahrlässig und gefährden ihre Existenz und die des Euro
>gleich mit?


Treffend und gut kommentiert, Hagen. Wie immer.

Allerdings gibt es mMn einen klaren Unterschied zwischen den Versicherungssummen und den CDS-Derivaten.

Während man als "underlying" der Haftpflichtversicherung sozusagen das Unfallrisiko eines Autofahrers hernimmt, ist es beim CDS das potentielle Ausfallsrisiko. Nur, und das ist mMn das Schlüsselelement, ist die Wahrscheinlichkeit vieler größerer Unfälle weitaus geringer, als die Wahrscheinlichkeit von Kreditausfällen in der derzeitigen Situation.

Ein Vergleich:
Angenommen wir Autofahrer fangen an, uns ständig zu betrinken und mit dem Auto nach Hause zu fahren. Von Jahr zu Jahr werden es mehr, weil uns das Trinken und die Gaudi halt so wichtig sind. Solange nichts passiert und die Anzahl der Unfälle nicht größer wird, ist es kein Problem. Was werden die Versicherungen aber im gegenteiligen Fall tun? Sie werden die Prämien erhöhen oder gegebenenfalls uns überhaupt keine Versicherungsleistung mehr anbieten, weil sie kein Vertrauen mehr in uns Autofahrer setzen. Sehr zu unserem Nachteil natürlich.

Bei den CDS ist es genauso. Die Summe der CDS-Derivate ist deshalb so rasant gestiegen, weil sich immer mehr Leute und Unternehmen verschuldet haben (aus welchen Gründen auch immer) und die Gläubiger sich gegen die Risiken eines Ausfalls absichern wollten. Solange Unternehmensgewinne sprudeln, Assets an Wert gewinnen (zB Immobilien), die Leute Arbeit haben und Lohn bekommen etc. ist es kein Problem. Sie zahlen die Kredite zurück und die Banken reiben sich die Hände, weil sie gutes Geschäft gemacht haben.
Wenn nun aber, und wir befinden uns womöglich am Anfang einer solchen Situation, die Unternehmensgewinne kleiner werden und Unternehmen an den Rand der Existenz geraten, Assets an Wert verlieren statt zu gewinnen (Immopreise USA, GB, Spanien, Irland usw.), sich langsam aber doch die Lage am Arbeitsmarkt verschärft - was passiert dann?

Die Ausfallsraten werden (und sind am) steigen und darauf bleiben die Banken dann sitzen. Sie müssen dann schauen, wie sie ihr Geld bekommen. Die Leistungen, die sie ausbezahlen gehen direkt zu Lasten ihres Gewinns und gefährden schlussendlich vielleicht deren Eigenkapital und eigene Existenz (das ist das Beispiel JP Morgan wenn sie 3% ihres Vermögens abschreiben wäre das ihr gesamtes EK).

Nun gut, da ist im Prinzip nicht viel Unterschied zur Versicherung in Österreich, denn auch die hätten saftige Probleme, wenn wir plötzlich mehr Unfälle bauen würden.

Der Status der "BANK" als wesentlichster Player in unserer kapitalistischen Welt ist aber der Unterschied zur Versicherung. Wenn ein Bank flöten geht, dann ist das tragisch. Wenn mehrere Banken flöten gehen, dann hat die Welt ein Problem, wenn es sich dabei um die größten Institute der Welt handelt. Zugegeben, auch Versicherungen sind wichtiger Teil unseres Systems, aber Versicherungen decken viele Risiken ab, die sich nicht so schnell kumulieren können (Lebensversicherung, Pensionsversicherung, Katastrophenversicherungen, Invalidität usw.). Wir werden nicht plötzlich alle invalide, nicht die ganze Welt wird von einer Katastrophe über Nacht heimgesucht. Darin liegt der Unterschied.

Und was wir im Moment mit der Kreditklemme sehen ist ja nichts anders, als ein Knacks im Vertrauen der Banken untereinander. Keiner weiß, wieviel der andere wo verstrickt ist, weil die oft selbst noch gar nicht abschätzen können, was so in den eigenen Häusern abgeht. Und das Vertrauen ist schneller im Bankensektor ruiniert, als woanders. Und vor allem viel schwieriger, wiederherzustellen.

Darum sehen wir, dass Banken neue "Eigentümer" aufnehmen müssen oder sich über emergency tender Geld von der Zentralbank besorgen. Das Problem ist die Verschuldung, weil hier die Gläubiger viel schneller und in einer viel konzentrierteren Weise die Gelder fällig stellen könnten, als dies bei den Versicherungen der Fall wäre. Dazu bräuchte es schnell und konzentriert jede Menge Unfälle. Und die wirds hoffentlich nicht geben.

Ich glaube, dass dies der Hintergrund von Warren Buffets Aussage mit den weapons of mass destruction ist. Die Geschwindigkeit, Größe und das Vertrauensbild können ungeahnte Dimensionen erreichen.

mfg
el gato

PS Ich gehe natürlich nicht davon aus, dass hier alle CDS plötzlich fällig werden, das wird es nur in einer Great Depression spielen, die hoffentlich nicht kommt. Aber die zusätzlichen Faktoren (neben dem Volumen) haben eine größere Tragweite und gefährden die Wirtschaft zusätzlich. Ein Spirale nach unten wäre der worst case.

PPS Was die Sache ja dann noch zusehends verschlimmert ist, dass die Banken ihre CDS-Risiken ja wiederum gebündelt und dann in Form von Anleihen auf den Markt geschmissen haben. Nun würden nämlich nicht nur Banken im Fall der Fälle blöd aussehen, sondern auch große Institutionelle wie Pensionskassen usw. Kann die Bank aufgrund von Leistungsausfällen ihren eigenen Verpflichtugen nicht mehr nachkommen, wird der Rattenschwanz an Betroffenen immer länger. Bis man schließlich beim "einfachen(r) Mann/Frau" angekommen ist, dessen Erspartes futsch ist und auch gleich die Pensionsgelder. Na bravo.

  

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RE: Die Banken- und Verschuldungskrise im Dezember 2007 gut analysiert
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 16.12.07 20:22)

Es ist sicher richtig, daß es im Bereich der Derivate mehr Klumpenrisken gibt als bei Versicherungen. Aber auch bei Derivaten gibt es immer gegenläufige Tendenzen. Der eine sichert sich gegen steigende Zinsen ab, der andere gegen Fallende. Der eine sichert sich gegen einen steigenden Dollar ab, der andere gegen einen Fallenden. Systembedingt wird das was auf der einen Seite verloren wird, auf der anderen Seite auch gewonnen.

Einzelne Marktteilnehmer haben wohl ihre Risken falsch eingeschätzt und sind oder werden damit auf die Schnauze fallen. Kommt vor, ist mir auch schon passiert. Warren Buffet hat (ich glaube mit der General Re) einen Haufen unkalkulierbarer derivativer Risken eingekauft, die er sich teils mit hohen Verlusten vom Hals schaffen muß. Entsprechend seine grundsätzliche Skepsis, die aus Sicht eines ungehedgten Marktteilnehmers wohl berechtigt ist.

Aber Derivat ist nicht Derivat. Ähnlich wie eine Versicherungspolice alles zwischen Sparbuch und Lotterie sein kann, gilt das auch für Derivate. Meine Vermutung ist, daß die enormen Summen vor allem sparbuchartige Derivate betreffen, also Zinsabsicherungen und Ähnliches, wo zwar riesege Summen Vertragsgegenstand sind, aber letztlich nur ein paar Prozent der Vertragssumme wirklich den Besitzer wechseln. Hochspekulatives wie Aktienfutures spielen wohl eine vergleichsweise geringe Rolle.

  

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Lohn Preis Spirale?
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.12.07 16:43)

Schätze mal, daß heuer/2008 die Löhne eher stärker steigen werden. 3.1% kommt mir nicht so wenig vor.

Ottakringer, kannst du mal wenn ud Zeit hast einen neuen Thread eröffnen um die Ladezeit zu verkürzen?



Telekom Austria Datum/Zeit: 20.12.2007 15:20
Quelle: euro adhoc

KV-Verhandlungen bei Telekom Austria mit 3,1 % Gehaltserhöhung abgeschlossen

Der Vorstand der Telekom Austria Group hat mit der Gewerkschaft der Post- und Fernmeldebediensteten die Kollektivvertragsverhandlungen für das Jahr 2008 abgeschlossen. Alle MitarbeiterInnen der Telekom Austria Group in Österreich erhalten mit 1. Jänner 2008 eine Gehaltserhöhung von 3,1 %, maximal 150 EUR monatlich.

  

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RE: Lohn Preis Spirale?
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.12.07 17:05)



Ich hab erst vor kurzem wo gelesen, dass die "deutschen Lokführer" und die "dänischen Krankenschwestern" dem Trichet Kopfschmerzen bereiten, wegen der Lohnforderungen/erhöhungen und der damit verbundenen Inflationsgefahr. Wird sein übriges dazu beitragen.

mfg
el gato

  

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RE: Lohn Preis Spirale?
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.12.07 17:21)

Die deutschen Lokführer haben wirklich einen Vogel, 30% kann man in Bulgarien oder in Rußland fordern, aber doch nicht in einem Hochlohnland.

  

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RE: Lohn Preis Spirale?
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.12.07 17:35)

Bisher waren Lohnabschlüsse von unter 2% die Regel. Wenn das jetzt dauerhaft Richtung 3% geht, dann kommt da schon sagen wir ca. 0.3% Inflation dazu.

Andererseits, vielleicht stärkt das ja die Binnenkonjunktur.

  

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RE: Lohn Preis Spirale?
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.12.07 17:59)

Ich finde Lohnerhöhungen von rund drei Prozent nicht dramatisch. Für heuer rechnet die OeNB mit 2,1% Inflation, für 2008 mit 2,4%. Somit sind die 3,1% der Telekom beispielsweise 1 Prozentpunkt über der aktuellen Inflationsrate. Soviel könnte durch Produkdivitätsverbesserungen schon hereingebracht worden sein - dafür müßte nur einer von 100 Mitarbeitern überflüssig geworden sein.

  

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RE: Lohn Preis Spirale?
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.12.07 18:12)

>
>Andererseits, vielleicht stärkt das ja die Binnenkonjunktur.

Zu wünschen wärs, aussehen tut es aber nicht danach.

Noch im Jänner ging EuroStat von einer Inflation von 1,9% in der Eurozone aus. Im November wurden dann 3,1% berichtet im Vergleich zum Vorjahr. Das sieht nach einer Jahresinflation vom mehr als den angepeilten 2% für 07 aus.

Da werden die Lohnerhöhungen natürlich angeknabbert. Noch mehr bei denen, die Einmalzahlungen erhalten und niedrigere prozentuale Erhöhungen. Und das ist in Deutschland so wie in Österreich und sonst wo.

Wenn man sich die Preistreiber anssieht, dann wundert es einem eh nicht, wenn der Konsum stagniert. Brenn- und Kraftstoffe sowie Basisnahrungsmittel haben mit 96 BP Anteil für ein Drittel der Preissteigerung gesorgt. Und was fällt den Menschen am meisten auf, wo es ausn Börsl rinnt: Benzin, Supermarkt, Heiz/Wärme-Kosten.
hier

Noch dazu, wo das für die Massenmedien die Negativschlagzeilen sind, die sie brauchen, um uns weiter in Angst und Schrecken zu versetzten A smack of conspiracy

Aber irgendwer muss die Lohnerhöhungen ja zahlen. Die Unternehmen werdens wohl nicht sein oder nur begrenzt sein. Daher sind Preissteigerungen vorprogrammiert. Und so beißt sich die Schlange immerwährend in den Schwanz, hehe.

mfg
el gato

  

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RE: Lohn Preis Spirale? gut analysiert
MB82(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.12.07 19:54)

Lieber Hagen,

viele Jobs werden nicht fair bezahlt (Krankenschwester, Altenpfleger, Lokführer, etc...) leider sind diese Jobs für unsere Gesellschaft sehr wichtig, jedoch finden sie keine Aufmerksamkeit.
Diese Jobs haben eine riesige Verantwortung, wenn etwas schief geht, kann es Verletzte und Tote geben. Wenn alles glatt läuft, es keine Komplikationen gibt, wird das als normal und nicht beachtenswert gesehen.

Ob 30% gerechtfertigt sind, kann ich nicht beurteilen (die Prozentzahl klingt viel, ich kenne aber nicht die Ausgangsbasis), aber Menschen, die hohe Verantwortung tragen, gehören entsprechend gut und gerecht bezahlt und nicht abgespeist. Viele fähige und unfähige Manager werde mit Kohle heute zugesch... komisch für andere Berufsgruppen, für Infrastruktur, für das Gesundheitswesen ist aber angeblich nix da. Darüber ärgere ich mich wirklich...

und nein, ich bin selber in einem ganz anderem Bereich tätig (Financial Services).




  

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RE: Lohn Preis Spirale?
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 20.12.07 21:05)

Viele fähige und unfähige Manager werde mit Kohle
>heute zugesch... komisch für andere Berufsgruppen, für
>Infrastruktur, für das Gesundheitswesen ist aber angeblich nix
>da. Darüber ärgere ich mich wirklich...


Liegt auch daran, dass diese Berufe zumeist von Kommunen (Krankenanstalten) oder vom Staat selbst bzw. ausgelagerten staatlichen Betrieben unterhalten werden. Und der Staat sind wir selbst. Und wir (als Steuerzahler) sind halt knausrig . Und wieder beißt sich die Schlange in den eigenen Schwanz....

Aber ich gebe dir vollkommen Recht.

mfg
el gato

  

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Geplanter US-Superfonds für Kreditmärkte gescheitert
Rang: Priapos(8) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.12.07 23:48)

Geplanter US-Superfonds für Kreditmärkte gescheitert
Zu wenige Institute an Beteiligung interessiert.

Der vom US-Finanzministerium und führenden Banken geplante Superfonds zur Stabilisierung der Kreditmärkte ist gescheitert. Nach monatelangen Vorarbeiten werde der milliardenschwere Plan aufgegeben, teilten die Banken am Freitagabend in New York mit. Bis zuletzt fanden sich nicht genug Institute, die sich an dem Fonds mit einem ursprünglich angestrebten Volumen zwischen 75 und 100 Milliarden Dollar (52,2 Mrd. Euro und 69,5 Mrd. Euro) beteiligen wollten.

Den Banken zufolge hat sich die Lage an den Märkten inzwischen ein wenig entspannt. Allerdings suchten auch einige Institute inzwischen eher eigene Lösungen für die Risiken. Zudem wollten die weniger engagierten Banken nicht für Konkurrenten mit großen Risiken gerade stehen, hieß es in Medienberichten. Den Plan hatten der am meisten betroffene US-Finanzkonzern Citigroup sowie die Bank of America und JP Morgan Chase angestoßen. Politische Unterstützung kam von Finanzminister Henry Paulson.

Die bereits seit September geplante konzertierte Aktion galt dem festgefahrenen Markt für "Commercial Paper". Die Banken betrieben das Geschäft mit komplizierten, auf Hypotheken basierenden Wertpapieren über ausgelagerte Spezialfirmen (kurz "SIV"). Seit der Kreditkrise sind die Papiere massiv im Wert gefallen und praktisch unverkäuflich.

Die SIV-Zweckgesellschaften, an denen auch deutsche Häuser wie die Dresdner Bank beteiligt sind oder waren, waren mehrere hundert Milliarden Dollar schwer. Mittlerweile nahm jedoch eine Reihe von Banken die Werte in ihre eigenen Bücher auf, darunter auch die deutsche WestLB. Die betroffenen Werte der Zweckgesellschaften hätten sich seit Sommer von 340 auf weniger als 265 Milliarden Dollar verringert, teilten die Banken mit. Ein weiterer Rückgang sei zu erwarten.

(APA)



22.12.2007 | 14:41

  

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Immobilienversicherer in USA vor Kollaps?
Rang: Priapos(8) ProfilBuddyIgnorieren (am 23.12.07 00:52)

DIE PESSIMISTISCHE GESCHICHTE

Die eine Geschichte handelt von der dramatischen Entwicklung an
den US-Finanzmärkten. Die Fed hat den Leitzins nur um 0,25%
gesenkt und verweigert dem Kapitalmarkt die notwendige
Liquiditätsspritze, die für eine schonende Heilung der
Immobilien- und Liquiditätskrise notwendig ist.

Es ist für mich ein Rätsel, warum die Fed diese Risiken nicht
erkennt, warum sie nicht handelt. Es ist für mich ein noch
größeres Rätsel, wie die Ratingagenturen Ihre Bewertungen für
einige gefährdete Unternehmen in dieser Immobilienkrise auf
„Tripple A" (AAA) stehen lassen. Als ob die Ratingagenturen
wüssten, dass eine Herabstufung den sofortigen Kollaps zur
Folge haben würde.

MBIA Inc. beispielsweise habe ich Anfang November als
gefährdeten Immobilienversicherer vorgestellt. MBIA versichert
die Immobilienderivate wie CDOs und MBSs, die strukturierte
Finanzprodukte, die Immobilienkredite beinhalten und so oft neu
verpackt werden, bis keiner mehr weiß, welche Kredite denn nun
im Einzelnen darin enthalten sind.

MBIA, Ambac Financial, MGIC und PMI Group heißen die
Versicherungsgesellschaften, die für Zahlungsausfälle dieser
Finanzprodukte gerade stehen. Gestern hat MBIA erstmalig
Details zu den von ihr versicherten Finanzderivaten
veröffentlicht. Die Überraschung war groß als Anleger sahen,
dass diese Versicherungsgesellschaften sich gegenseitig
versichern. Wenn hier also einer hops geht, dann gehen die
anderen mit.

Von den 30,6 Mrd. USD CDOs, die MBIA versichert, stammen 8,1
Mrd. USD von anderen Versicherern. Jede Menge zweitklassige
Hypothekenkredite sowie CDOs, deren Inhalt noch immer unbekannt
ist, sind enthalten. MBIAs Aktienkurs ist gestern um weitere
30% eingebrochen. Es wird nicht der letzte Kurseinbruch sein.

Doch Standard & Poors, Fitch und die anderen Ratingagenturen
fassen das heiße Eisen MBIA nicht an. Eine Abstufung würde zur
sofortigen Insolvenz führen, dabei würden auch die MBIA-
Versicherungen für 673 Mrd. USD normaler Unternehmensanleihen
gefährdet werden. Und wenn ich dann noch die Versicherungen der
anderen, über Kreuz verflochtenen Immobilienversicherer
betrachte, dann könnte ich zum Schwarzmaler werden. (Keine
Angst, werde ich nicht. Das optimistische Szenario kommt weiter
unten).

Vor einer Woche erst hat Warburg Pincus eine Mrd. USD in MBIA
investiert. Die Liquiditätsreserven wurden dadurch kräftig
aufgestockt. Doch heute schon zeigt sich, dass diese Milliarde
nur ein Tropfen auf dem heißen Stein war. Ähnlich geht es
Blackstone, die bei FGIC kräftig investiert haben. Das
Investment scheint aus heutiger Sicht wertlos. Kein Wunder
also, dass sich Merrill Lynch und Bear Stearns zusammen tun, um
einen Rettungsfonds zu schaffen. Aber auch das wird natürlich
die Bilanz der beiden Broker weiter belasten und ausreichen
wird deren Finanzstärke sicherlich nicht.

Schon längst ist die Auswirkung der Immobilienkrise nicht nur
direkt auf die Immobilienunternehmen wie Toll Brothers, Lennar
oder Hovnanian beschränkt. Die gesamte Finanzbranche ist unter
Beschuss. Und nun scheinen erste Auswirkungen auch bei den
Konsumenten anzukommen.

So notieren die Aktien des Luxushandtaschen-Herstellers Coach
auf ihrem 52-Wochen Tief. Auch Bekleidungsladen Ralph Lauren
ist am Jahrestief. Und die Zahlungsausfälle bei den
Kreditkarten sorgen für einen tiefen Aktienkurs bei American
Express.

Oh je, das Ende naht! Oder etwa nicht?

  

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RE: Immobilienversicherer in USA vor Kollaps?
Maverick221985(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 23.12.07 15:27)

Kann mir dann jemand erklären - warum bei Mastercard der Aktienkurs so hoch ist? American Express sackt immer weiter ab und Mastercard in der Nähe vom Allzeithoch! Sind die beiden so verschieden?

Bin seit kurzem jetzt komplett nur noch in Solar-Aktien - alles anderes hat keinen Sinn für die nächste Zeit:

TOP-Picks für das nächste Jahr und darüber hinaus:

Versorger (Eon, Verbund), Techs (Apple, Research in Motion), Telekom (VYMPEL-KOMMUN, event. China Mobile) und Solar (First Solar, Canadian Solar)

die sind im Prinzip überhaupt nicht betroffen von der Hausmarktkrise, Kreditkrise bzw. Finanzkrise!!


Sonst wünsche ich allen hier ein frohes Weihnachtsfest und ein glückliches neues Jahr!
lg Mave

  

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Gute Markeinschätzung 2008 von Marco Feiten gut analysiertinteressant
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 24.12.07 14:12)

Sehr geehrte Damen und Herren,

folgend für Sie mein Ausblick auf das kommende Jahr:

In 2008 wird sich die Weltwirtschaft abkühlen, aber in der Gesamtbetrachtung weiter wachsen (~3,0%). Die US-Wirtschaft wird eine leichte Rezession erfahren, aber nicht, wie einige „Mega-Bären“ erwarten, in eine Depression verfallen. Die Talfahrt des US-Dollar wird nun positiv auf die Exportaktivität zurückwirken, wovon insbesondere die großen US-Unternehmen profitieren dürften. Außerdem erwarte ich eine Erleichterung des US-Exports durch eine Aufwertung des Yuan. Näheres dazu weiter unten.


Generell ist das Platzen der globalen Immobilienblase durch die ausfallenden Kredite deflationär. Dies ist der Grund, warum die Notenbanken so viel Liquidität bereit stellen, denn ein deflationärer Prozess könnte eine Kettenreaktion auslösen. Wer unser Geldsystem verstanden hat der weiß, dass es sich um ein multiples Kredit-auf-Kredit-System handelt. In gewisser Hinsicht ähnelt es damit einem gigantischen Ponzi-Schema (http://de.wikipedia.org/wiki/Charles_Ponzi#Ponzi_und_sein_Trick) und genau dies ist für das Finanzsystem eine ernsthafte Bedrohung, insbesondere wenn das entstandene Geldvolumen immer neue, von der Realität losgelöste „Anlageprodukte“ schafft. Warren Buffet sprach nicht von ungefähr einst von „Massenvernichtungswaffen“ im Hinblick auf die Derivate.


Heute versuchen sich alle Marktteilnehmer in irgendeiner Weise durch Derivate abzusichern (darunter müssen notwendigerweise auch Spekulanten sein). Es liegt jedoch in der Natur der Sache, dass wenn dies alle tun, und zwar mit einem Volumen jenseits realer Basiswerte, diese Absicherungen „Luftnummern“ sein müssen. Aus meiner Sicht ist es sogar offensichtlich, dass hier „Schein-Sicherheiten“ bestehen.


Dies kann man einfach an dem unfassbaren Geld-Volumen erkennen, welches in Derivaten „investiert“ ist: per Juni 2007 waren es 516 Billionen US-Dollar (1 Billion hat 12 Nullen, Quelle: http://www.bis.org/statistics/otcder/dt1920a.pdf). Nur um Ihnen einen Vergleich zu geben: Um den gleichen Wert an Gold aus der Erde zu holen, müsste beim aktuellen Goldpreis von 800 US-Dollar über 7.715 Jahre (!) lang die derzeitige Jahresproduktion von 2.600 Tonnen gefördert werden!

Um Ihnen meine Bezeichnung „Schein-Sicherheiten“ anschaulicher zu machen: jede Versicherungsgesellschaft rechnet auf Basis statistischer Erfahrungswerte mit Wahrscheinlichkeiten, dass es innerhalb eines fest definierten Zeitraums zu einer bestimmten Anzahl von Schadensfällen und damit Zahlungsforderungen kommt. Da schlägt man dann noch einen „Puffer“ drauf und bestimmt anhand dieser erwarteten Schadensforderungen die Versicherungspreise. Es steht jedoch völlig außer Frage, dass keine Versicherung im Stande wäre für Schäden aufzukommen, wenn plötzlich nahezu alle Schadensfälle zeitgleich eintreten würden.


Ähnlich ist dies auch bei den Derivaten: sie täuschen eine Sicherheit vor, die es nur unter der Annahme gibt, dass es nicht zu außergewöhnlichen, statistisch völlig unwahrscheinlichen Entwicklungen kommt. Eben dies kann man jedoch meines Erachtens heute bei unserem hochgradig vernetzten und damit komplexen Finanzsystems nicht vorhersehen. Kein mathematisches Modell dieser Erde ist dazu im Stande. Aus meiner Sicht gleicht das ganze dem Wetter, welches man zwar recht gut voraussagen kann, faktisch jedoch Tornados und andere zerstörerische Phänomene selten zeitnah erkennt.


Wichtig ist insbesondere der Zeitaspekt. Einzelne Katastrophen sind für sich genommen nicht unbedingt etwas, was ein gut gesichertes System gefährden kann. Treten jedoch mehrere Katastrophen zeitgleich auf und/oder bedingen sich sogar unmittelbar gegenseitig („Aufschaukeln“ – in der Kybernetik spricht man von „positiver Rückkopplung̶ , wird ein solches System instabil und kollabiert.


Dies war aus meiner Sicht auch der entscheidende Aspekt des Auslösers der Weltwirtschaftskrise: zahlreiche Spekulationen auf Kredit gingen nicht auf und die Kredite wurden dann in großen Stil relativ zeitgleich fällig gestellt: nun musste alles verkauft werden was ging und da sich Preise über Angebot und Nachfrage finden, es dann aber fast nur noch Verkäufer gab, setzte der deflationäre Kreislauf ein. Insofern sind die derzeitigen Milliardenliquiditätsspritzen der Notenbanken im Grunde genommen nichts weiter als „gekaufte Zeit“. Meines Erachtens werden sie das System erhalten, aber das latente Risiko eines künftigen Kollapses weiter erhöhen.

Ein sehr aktuelles Beispiel für „Schein-Sicherheit“ findet sich übrigens derzeit genau hier, in Deutschland: Finanzdienstleister, Kreditinstitute die keine Einlagengeschäfte betreiben, und Kapitalanlagegesellschaften gehören der Entschädigungseinrichtung der Wertpapierhandelsunternehmen (EdW) an. Die EdW soll besonders Kleinanlegern einen Mindestschutz vor Verlusten ihrer Ansprüche aus Wertpapierhandelsgesellschaften gewähren. Kann ein Mitgliedsunternehmen seine Verbindlichkeiten aus Wertpapiergeschäften gegenüber einem Kunden nicht mehr erfüllen, zahlt die EdW jedem Gläubiger 90 Prozent seiner Forderungen höchstens aber 20.000 Euro.


Nun hatte im Jahr 2005 die Phönix-Kapitaldienst Insolvenz angemeldet. Phoenix hatte jahrelang von den Finanzaufsehern unbemerkt Wertpapiergeschäfte vorgetäuscht und Anleger um 600 Millionen Euro geprellt. Rund 30.000 Geschädigte sitzen noch immer auf ihren Forderungen von rund 180 Millionen Euro, denn die EdW kann nicht zahlen. Der Fonds, aus dem die Entschädigungen gezahlt werden sollen, ist derzeit mit nur fünf Millionen Euro gefüllt…. Nun stellen Sie sich bitte vor, dass es gleich mehrere Fälle a la Phoenix gegeben hätte. Da helfen auch keine juristischen Schritte: wo nichts ist, kann man auch nichts holen...

So weit zu diesem Exkurs, der Ihnen verdeutlichen soll, warum ich immer wieder das physische Eigentum an Edelmetallen hervorhebe.

Doch nun zurück zum eigentlichen Thema, dem Ausblick auf 2008:



Die US-Notenbank wird im ersten Halbjahr trotz der derzeit hohen US-Inflation den Leitzins um weitere 50 Basispunkte auf 3,75% und im zweiten Halbjahr dann womöglich nochmals um 25 Basispunkte senken. Auch die EZB wird wegen der sich abzeichnenden wirtschaftlichen Abkühlung die Zinsen leicht zurücknehmen.

Dies wird den Aktienmärkten, bei denen ich im Januar/Februar einen nochmaligen Einbruch erwarte, den Impuls für eine Rallye geben, die bei hoher Volatilität bis nach 2010 anhalten dürfte. Den DAX erwarte ich dann übrigens bei über 10.000 Punkten, zur größten Übertreibung wird es aber in China und Indien kommen. Generell sollten in dieser Phase die Wachstumswerte die „Value“-Werte outperformen.


Der Ölpreis dürfte im ersten Halbjahr auf ca. 80 US-Dollar zurückfallen und dann im Sommer seitwärts tendieren, jedoch im späten zweiten Halbjahr, wenn sich „Peak Oil“ immer mehr als Tatsache herausstellt, deutlich ansteigen und ein Niveau von ca. 115 US-Dollar erreichen. Dies wird den gesamten globalen Inflationsimpuls wieder deutlich antreiben, weil damit eine psychologisch wichtige Hürde (100 USD) klar durchbrochen wird. Ich sehe schon vor meinem „geistigen Auge“ die fette rote Schlagzeile in der „BILD“: ’Ölpreis explodiert - Müssen wir künftig mit dem Fahrrad zur Arbeit?’…


DIE wichtigste Entwicklung des Jahres 2008 dürfte eine deutliche Aufwertung der chinesischen Währung Yuan sein, welche in mehreren Etappen erfolgen wird. Der Hintergrund:
Um den Yuan auf einem bestimmten Niveau zu fixieren, musste die chinesische Notenbank kontinuierlich ihre Geldmenge erhöhen um damit andere Währungen, insbesondere Dollar zu kaufen. Die Folge davon ist nun zu spüren: China hat neuerdings ein massives Inflationsproblem. Das staatliche Statistikamt gab jüngst bekannt, dass sich der Verbraucherpreisindex (VPI) gegenüber dem Vorjahr sprunghaft um 6,9 Prozent erhöht hat. Der Yuan hat also binnen eines Jahres im Inland um 6,9% an Kaufkraft verloren und dies ist nur die amtlich publizierte Zahl…!


Daran können Sie eines recht klar erkennen: das Argument, in China könne sich keine Inflation entwickeln, weil es ja derart viele Arbeitskräfte gebe, dass es dort nicht zu Lohn/Preisspiralen kommen könne, wird hier eindrucksvoll widerlegt.


Jedenfalls scheint damit gewiss: der Yuan wird in 2008 stärker als bisher gegen den US-Dollar aufwerten. Warum? Nun, der Grund der Währungsanbindung liegt in dem damit generierten Export-Vorteil. Nun führt die dafür notwendige Ausweitung der chinesischen Geldmenge jedoch wie geschildert zu massiver Entwertung des Yuan, womit sich das inländische Preisniveau (und damit die Produktionskosten) erheblich erhöhen. China hat folglich bei einer derart hohen Inflation immer weniger Anreiz, an seiner Niedrig-Währungspolitik festzuhalten, zumal es durch eine Währungsaufwertung günstiger Rohstoffe beziehen könnte.


Die Aufwertung des Yuan hat indes mehrere Konsequenzen: zum Einen werden damit die chinesischen Käufe von US-Staatsanleihen zurückgehen, was langfristig (= 5-10 Jahre) ein wichtiger Grund für steigende US-Zinsen sein sollte. In 2008 werden die Zinsen aber tendenziell keine „großen Sprünge“ machen und womöglich sogar erst mal weiter fallen, weil große Anlagegelder zunächst „sichere Renditen“ suchen.


Zum Anderen dürfte es den Chinesen zunehmend schwerer fallen, in die USA zu exportieren. Das Handelsbilanzdefizit der USA sollte sich folglich in 2008 weiter reduzieren, zumal es für Unternehmen immer interessanter wird, in den USA zu produzieren (man denke da an jüngste Äußerungen von Airbus bzw. EADS). Wenn Sie nun noch bedenken, dass sich die Regierung Bush dem Ende zuneigt, es wie von mir erwartet keinen Iran-Krieg geben wird und generell in den USA nun ein struktureller Umbruch stattfindet, könnte dies dazu führen, dass sich der US-Dollar deutlicher erholt, insbesondere gegen „Rohstoffwährungen“ (AUD, CAD, ZAR).


Dies spricht grundsätzlich nicht dafür, dass die Edelmetalle – in US-Dollar – in naher Zukunft neue Hochs erreichen. Tendenziell dürfte der Goldpreis in US-Dollar eher noch mal deutlicher nach unten ziehen, dito der Silberpreis.
Doch eines steht fest: es gibt weltweit enorm viel Anlagekapital und der langfristige Zyklus ist inflationär, was nun temporär durch die deflationären Effekte der Hypothekenkrise kaschiert wird. Gerade die aktuelle Phase, das Ausweiten der Geldmengen zur „Lösung“ der Hypothekenmarktkrise schafft die Basis, für den nächsten inflationären Impuls. Wenn Sie jedoch verfolgt haben, welche Zentralbank am meisten Liquidität in den Markt geben muss(te), dann können Sie erahnen, wo es wohl die größten Probleme mit „strukturierten Produkten“ gibt: in Europa. Ich bin daher relativ sicher, dass der Euro jüngst gegenüber dem US-Dollar ein wichtiges Hoch markiert hat. Achten Sie also nicht so sehr auf die Edelmetallpreise in US-Dollar. Ich glaube, dass nun die Zeit anbricht, wo größere Gewinne im Euro-Goldpreis erzielt werden können.


Doch auch in US-Dollar dürften die Edelmetallpreise nicht allzu weit zurückkommen. Im schlimmsten Fall kann ich mir einen Rückfall des Goldpreises auf 700 US-Dollar vorstellen. Der Grund ist der, dass jüngst einige große Minenprojekte gestoppt wurden, weil sie durch die gestiegenen Kosten schlichtweg unwirtschaftlich geworden sind. Das bedeutet, dass sich das „faire Niveau“ der Edelmetallpreise erhöht hat und das Angebot künftig langsamer steigen wird als angenommen. Auf der Nachfrageseite denke ich, dass insbesondere die Chinesen im Zuge höherer Inflationsraten als neue große Käufergruppe auftreten wird.

Das oben genannte Argument höherer Produktionskosten und damit steigender „fairer Niveaus“ gilt grundsätzlich auch für die Industrierohstoffpreise, wobei ich hier tendenziell eher Seitwärtsbewegungen, also Trading-Märkte, erwarte. Eine Ausnahme bildet wie oben dargestellt wohl das Öl, bei dem es mich nach wie vor wundert, wie sich der Preis binnen eines Jahres verdoppeln konnte, ohne dass daran Anleger in großem Stil verdient haben. Auch jetzt noch kann ich kaum Empfehlungen finden, auf einen steigenden Ölpreis zu setzen. Dies spricht nicht dafür, dass Öl schon ein nachhaltiges Hoch erreicht hat.


Aus meiner Sicht ist die nächste große Blase das „IC“ aus „BRIC“: China und Indien. Ich erwarte hier in den nächsten Jahren eine weitere „Eskalation der Übertreibung“.

Dies hat einen ganz banalen Grund. Es gibt bei Aktienanlagen einen so genannten „Home Bias“: man investiert lieber am Heimatmarkt bzw. in Unternehmen die man kennt. Und China MUSS aufgrund seiner 1-Kind-Politik eine Altersvorsorge unabhängig vom Staat fördern – da liegt der Aktienmarkt sehr nahe. Auch die 1,1 Milliarden Inder werden immer mehr in Aktien investieren. Wenn Sie überlegen, wie groß diese Wirtschaftsräume sind und dann deren Anteil an der Weltbörsenkapitalisierung entgegenstellen, dann sehen Sie ein klares Missverhältnis. Die gewaltigsten Kapitalströme werden sich künftig auf Asien konzentrieren und so wird es dort zu einer neuen „Mega-Blase“ kommen. Schon allein aufgrund der Währungsspekulation auf einen steigenden Yuan wird z.B. weiteres Kapital nach China fließen. Die Olympiade 2008 wird China als DIE neue Supermacht erscheinen lassen.

Ein letztes zur „Immobilienmarkt- und Bankenkrise“. Hier bleibe ich bei meinem im Marktkommentar am 8. November geäußerten Standpunkt:



„Die Immobilienkrise eskaliert. Aber – und das ist die gute Nachricht: die Banken legen nun alle Probleme vollständig offen. Dies mag hier und dort Aufruhr verursachen, erlaubt aber auch das Gegensteuern der Notenbanken. Ungewissheit ist meist viel schlimmer als die kritische, aber offen gelegte Sachlage. Ich bin daher nach wie vor der Ansicht, dass sich das Thema in einigen Monaten erledigt haben wird. Die Welt geht also noch nicht unter, auch wenn man den Eindruck hat, dass das dem ein oder anderen „Gold-Bug“ ganz recht wäre. J “



Kurz darauf starteten der US-Hausbau- sowie der Bankensektor eine starke Erholung. Dennoch heißt dies nicht, dass man „antizyklisch“ in den Immobiliensektor einsteigen sollte. Auch wenn es hier durchaus die eine oder andere ansprechende Gelegenheit geben mag, so ist es doch immer schon so gewesen, dass ein Sektor, bei dem eine Spekulationsblase geplatzt ist, nachhaltig underperformt. Und mit „erledigt“ meine ich nicht die Probleme selbst, denn diese werden und noch eine Weile beschäftigen, sondern deren Auswirkung auf die Börsen. Aus meiner Sicht wird es in den nächsten Jahren im Immobiliensektor einen „Trading-Markt“ geben, also ein Abwechseln von mittelfristigen Auf- und Abwärtstrends.


Insofern würde ich mich auf andere Sektoren konzentrieren, zum Beispiel die Bereiche Telekommunikation (denken Sie mal über die T-Aktie nach – seit Wochen auffallend stark! Auch Siemens gefällt mir gut.) Halbleiter/Chips und Software. Es spricht einiges dafür, dass das große Geld nun in die „Wachstums-“ bzw. Technologiewerte fließt. Und im Hinblick auf eine mögliche Dollar-Erholung dürfte es derzeit sogar als Europäer Sinn machen, sich auch in den USA umzuschauen.


Mit besten Wünschen,



Marco Feiten


Quelle: Börsenbrief von Marco Feiten von Dezember 2007

  

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RE: Gute Markeinschätzung 2008 von Marco Feiten
Rang: wasnun(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.12.07 07:22)


>(denken Sie mal
>über die T-Aktie nach – seit Wochen auffallend
>stark! Auch Siemens gefällt mir gut.

woher kenn ich diese Art der Redewendung nur?
Da dürften in naher zukunft wohl einige
Fernsehshows bei n-tv oder so folgen ...

  

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SKS im Dow Jones droht
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.12.07 20:26)

Im Dow Jones könnte sich eine große SKS-Formation ausbilden. Die bisherigen Hochs dabei waren im Juli und Oktober. Wird spannend, ob das kürzliche Zwischenhoch von ca. 13750 überwunden werden kann.

  

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US-Eigenheime verlieren im Rekordtempo an Wert
Rang: DrEvil(205) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.12.07 23:18)

Immo-Preisrückgang im Oktober so stark wie noch nie.

Die Hauspreise in den USA fallen im Rekordtempo und schüren die Furcht vor einer Rezession in der weltgrößten Volkswirtschaft. Dem angesehenen S&P/Case-Shiller-Hauspreisindex vom Mittwoch zufolge kostete ein Einfamilienhaus im Oktober fast sieben Prozent weniger als vor einem Jahr. Dieses Minus übertraf sogar den bisherigen Rekord-Rückgang vom April 1991. Innerhalb eines Monats fielen die Preise im Durchschnitt um 1,4 Prozent.

Die Daten sind ein weiterer Beleg dafür, dass die Immobilienkrise in den USA noch längst nicht überwunden ist. "Wie man die Daten auch betrachtet, es ist offensichtlich, dass es auf dem Markt für Einfamilienhäuser weiter düster aussieht", resümierte Chefvolkswirt Robert Shiller von MacroMarkets LLC, der den Index mitberechnet. Den stärksten Rückgang unter den zehn Ballungsräumen, die in dem Index berücksichtigt werden, verbuchte Miami: Dort kostete ein Eigenheim im Oktober im Schnitt gut zwölf Prozent weniger als vor einem Jahr.

Der bisher Rekordwert für einen Preisrückgang bei den US-Immobilien lag im April 1991 bei 6,3 Prozent. Der S&P/Case-Shiller-Index erfasst die Preise für Einfamilienhäuser in zehn großstädtischen Gebieten. Ein umfassenderer Index von 20 Großstadt-Regionen sank um 6,1 Prozent.

(APA)
26.12.2007 | 19:15

****

Interessant, der Markt reagiert gottlob nicht so hypersensitiv wie noch vor einigen Wochen und Meldungen wie diese sind wohl schon eingepreist.

Dow heute +0,02 %
NASDAQ +0,39 %

Stay long, stay strong
DrEvil

  

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Chinesische Konzerne sind doppelt so teuer wie US-Unternehmen interessant
Rang: DrEvil(205) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.12.07 23:26)

Die Aktien im chinesischen Leitindex CSI 300 werden derzeit zu einem Kurs-Gewinn-Verhältnis von 44,7 gehandelt. Damit sind die Titel so hoch bewertet wie an keiner anderen der weltweit zehn größten Börsen - doppelt so teuer wie im US-Leitindex Standard & Poor's 500.

Der Mineralölkonzern PetroChina etwa hat mit rund 733 Milliarden Dollar einen höheren Marktwert als Exxon Mobil mit 510 Milliarden Dollar. Gleichzeitig erzielt PetroChina 2006 einen Gewinn von 142,2 Milliarden Yuan (13,4 Milliarden Euro), weniger als die Hälfte der 39,5 Milliarden von Exxon Mobil.

Der Mobilfunk-Anbieter China Mobile ist 41 Prozent teurer als AT&T hat jedoch nur zwei Drittel des Umsatzes. Bei Industrial & Commercial Bank of China liegt der Börsenwert nahezu doppelt so hoch wie bei der Bank of America, bei einem Drittel des Gewinns des US-Finanzinstituts.

Grund für die hohen Bewertungen ist die Spekulationslust der Chinesen, die der Börse die dürftigen Zinsen eines normalen Sparkontos aufbessern wollen. Die Bemühungen der chinesischen Zentralbank, dieser Entwicklung entgegenzuwirken - Währungshüter hatten „energische Schritte" angekündigt und die Zinsen vergangene Woche auf ein Neunjahres-Hoch angehoben - schafften es bislang aber nicht, den Chinesen die Kauffreudigkeit an der Börse nachhaltig zu vergällen.

In Dollar gerechnet hat der CSI 300 seit Jahresbeginn 171 Prozent zugelegt obwohl er seit seinem Rekord-Schlussstand vom 16. Oktober inzwischen wieder elf Prozent eingebüßt hat. Für viele Beobachter sind solche Steigerungsraten zu hoch: „Am Ende werden die chinesischen Unternehmen zu den größten der Welt zählen - aber soweit ist es noch nicht", sagte Shane Oliver, Vermögensverwalter bei AMP Capita Investors in Sydney. „An der chinesischen Börse ist es schnell sehr weit aufwärts gegangen, so dass die Marktwerte überhöht sind. Er hält weitere Kursverluste in China für möglich.

Warren Buffett, Milliardär und Vorsitzender der Investment-Holding Berkshire Hathaway aus Omaha, sagte im Oktober, Anleger sollten „vorsichtig" sein, was die Hausse an der chinesischen Börse angeht. Sein Unternehmen verkaufte im selben Monat sämtliche PetroChina-Aktien. Auch Alan Greenspan, der ehemalige Vorsitzende der US-Notenbank Federal Reserve, äußerte sich in ähnlichem Tenor wie Buffett. Gefragt, ob sich China in einem Zustand „irrationalem Überschwangs" befinde, ein Ausdruck, den Greenspan 1996 selbst prägte, sagte er: „Ich denke ja."

In China sind sieben der 25 nach Marktwert größten Unternehmen der ansässig, zeigen von Bloomberg erfasste Daten - doch nur PetroChina gehört auch vom Gewinn zu den Top 25. In Hongkong, wo die meisten großen Unternehmen Chinas notiert sind, hat der Hang Seng China Enterprises Index in Dollar gerechnet 40 Prozent gewonnen. Auf dem Festland, wo für ausländische Investments Beschränkungen gelten, sind die Aktien über dreimal so hoch bewertet wie die im europäischen Leitindex Dow Jones Stoxx 600. Letzterer bringt es auf ein KGV von 12,6. Die Titel im japanischen Nikkei 225 Stock Average werden bei einem Kurs-Gewinn-Verhältnis von 18 gehandelt.

Es gibt jedoch auch Stimmen, die den Preis der chinesischen Unternehmen für angemessen halten. „Eine hohe Bewertung spiegelt genau die Story zu China", sagt Peter Chiang, Vermögensverwalter von DBS Asset Management in Singapur. „Man kauft Entwicklungschancen. Wenn Sie sich heute die Welt ansehen - wo kommt das Wachstum her? Aus den USA? Aus Europa? Es ist China."

In der Tat ist das Land inzwischen nach den USA, Japan und Deutschland die viertgrößte Volkswirtschaft der Welt. Im dritten Quartal wuchs das Bruttoinlandsprodukt mit einer Jahresrate von 11,5 Prozent. Im Vergleich dazu legte die US-Wirtschaft 2,8 Prozent zu, die Eurozone mit ihren 13 Mitgliedsstaaten 2,7 Prozent.


Bloomberg
26.12.2007 | 14:40

  

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Merkwürdige Zahlen am großen Verfallstag interessantinteressant
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 26.12.07 23:41)

Die beiden letzten Tage der Verfallswoche (Donnerstag und Freitag) waren „unter der Motorhaube“ merkwürdig. Am Freitag wurden mehr als zwei Milliarden Aktien an der NYSE umgesetzt. Große Verfallstage neigen zu überdurchschnittlichem Volumen, insofern ergibt sich hier keine Auffälligkeit. Das Aufwärtsvolumen betrug 86 Prozent vom Gesamt-volumen. Für den beachtlichen Preisanstieg war dieser Prozentsatz angemessen.

Irritierend war jedoch der geringe Quotient der Equity-Put-Call-Ratio der CBOE. Die Equity-Put-Call-Ratio misst das Verhältnis von Put-Optionen zu Call-Optionen auf Aktien (also nicht auf Indizes). Es ist selten, dass dieser Wert 0,5 unterschreitet. Am Donners-tag betrug der Wert 0,42: Es kamen mehr als zwei Call-Optionsscheine auf einen Put-Optionsschein.


http://www.wellenreiter-invest.de/ChartderWoche/20071222.epcr.png.png


Wie der Chart zeigt, korrelierten solche Werte in der Vergangenheit häufig mit Hochpunkten im S&P 500.

Fast noch merkwürdiger ist die Gesamt-Put-Call-Ratio (Aktien und Indizes) vom Freitag. Sie betrug 0,57 und wies damit den geringsten Wert seit fast zwei Jahren auf. Man fühlt sich an Zeiten großer Euphorie erinnert. Im Jahr 2000 wurden solche Zahlen fast Tag für Tag gemessen.


http://www.wellenreiter-invest.de/ChartderWoche/20071222.pcr.png.png



Auf dem Chart sind alle Tage mit einer Put-Call-Ratio von 0,6 oder weniger dargestellt. Man sieht, dass solchen Tagen meist längere Seitwärtsbewegungen folgten.

Wir haben uns alle Dezember-Verfallstage in dieser Dekade hinsichtlich der Put-Call-Ratio angeschaut. Keiner hat derart niedrige Werte aufgewiesen. Insofern lässt sich dieses Verhalten nicht mit einem irrationalen Verhalten der Anleger am großen Verfallstag erklären.

Fazit: Die Bewegung vom Freitag war preislich ermutigend. Insbesondere der DAX verbreitete mit dem Knacken der 8.000er Marke ein vorweihnachtliches Wohlfühlgefühl. Unter der Motorhaube waren die Werte jedoch zu optimistisch, so dass man nicht damit rechnen kann, dass die eingeleitete Aufwärtsbewegung lange trägt. Wäre übrigens durchaus merkwürdig, wenn der DAX das Jahr 2008 mit 8002 Punkten beginnen würde. Wir wünschen Ihnen einige besinnliche Tage und einen guten Rutsch!

Robert Rethfeld
Wellenreiter-Invest

P.S. Wussten Sie, dass die fünf großen Bullenmärkte der letzten 200 Jahre durchschnittlich zwanzig Jahre dauerten und inflationsbereinigt 600 Prozent Gewinn brachten? Hingegen vernichteten die fünf großen Bärenmärkte der vergangenen beiden Jahrhunderte jeweils in durchschnittlich neun Jahren fast Dreiviertel des Kapitals (ebenfalls inflationsbereinigt). Mehr dazu in unserem traditionellen Jahresausblick auf Aktien, Anleihen, Rohstoff- und Währungsmärkte. Das Werk - über 100 Abbildungen auf über 100 Seiten - erscheint zum Jahreswechsel und kann schon jetzt vorab bestellt werden.

Näheres unter http://www.wellenreiter-invest.de/ausblick2008.html

P.S. Ein kostenloses 14tägiges Schnupperabonnement erhalten Sie unter www.wellenreiter-invest.de

  

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Börse-Ausblick 2008: Auf Messers Schneide
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.12.07 01:00)


Börse-Ausblick 2008: Auf Messers Schneide

von Hans-Jörg Bruckberger
Nix ist fix und wirklich alles möglich – wer schlau ist, sollte noch ein paar Wochen zuwarten

Selten war die ­Ausgangslage zum Jahreswechsel so spannend wie jetzt - und ungewiss: 2008 ist alles möglich, vom Totalabsturz bis hin zu neuen Höchstständen!

Das wird ein Jahr, wie man es nur selten erlebt! Die Subprime-Krise wird uns noch eine Weile verfolgen, die ­Frage ist jedoch, wie weitreichend ihre Auswirkungen sind. Gibt es in den USA eine Konjunkturdelle oder eine Rezession? Und wie reagieren die Börsen? Vieles ist ungewiss, zumal wir in vielerlei Hinsicht Neuland betreten. Die Welt ist nicht mehr so abhängig von der US-Konjunktur wie früher - Experten wie jene von Schroders sprechen von einer „gesunden Abkoppelung Europas und Asiens" -, die Notenbanken gehen koordinierter vor und die Politik mischt auch noch mit. In den USA stehen Wahlen an, für deren Ausgang ist die Konjunktur das Um und Auf. Traditionell ist das letzte Jahr eines Präsidenten ein gutes Börsejahr und die Regierung wird wohl alles daransetzen, dass das auch 2008 so sein wird.

Bewertung beruhigt
Auch andere Indikatoren stimmen zuversichtlich, allen ­voran die Bewertungen von Aktien. Die scheinen, anders als in früheren Marktkrisen, etwa jener zur Jahrtausendwende, keineswegs überzogen, sondern durchaus attraktiv. Die Aktienmärkte hinken der Gewinndynamik hinterher und haben somit ein künftig langsameres Ertragswachstum bereits vorweggenommen. Auch relativ zu anderen Asset-Klassen wie Anleihen sind Aktien attraktiv. Last, but not least hat die aktuelle Krise auch ihr ­Gutes: Überspekulationen in einigen Bereichen wurden abgebaut, da und dort - etwa an Immo- und Kredit-Märkten oder bei den boomenden Über­nahmen - sind Blasen geplatzt bzw. wurden solche verhindert, was ja eine gesunde Entwicklung ist. Und die Banken haben nach Einschätzung des UBS-Chefinvestmentstrategen Walter Edelmann „schon sehr konservative Neubewertungen vorgenommen und Extremszenarien, etwa bei den Kreditausfällen, eingepreist". All das stimmt zuversichtlich.

Dem steht der Subprime-Sumpf als Spielverderber gegenüber. Die US-Hauspreise gehen zurück, gleichzeitig steigen aber die Kreditkosten, wodurch viele Amis in finanzielle Schwierigkeiten geraten - zumal ein Verkauf wegen des Angebotsüberhangs schwer möglich ist. Darunter leiden auch Banken und Bauwirtschaft und in weiterer Folge der Arbeitsmarkt und der private Konsum - ein Teufelskreis. Das Vertrauen in die ­Finanzmärkte ist natürlich auch angekratzt. Und all das in Zeiten steigender Inflation, in denen das Leben ohnehin teurer wird und die Notenbanken wenig Spielraum für Zinssenkungen haben! Last, but not least haben wir ohnehin schon eine lange Hausse hinter uns, die irgendwann zu Ende gehen muss - die Frage ist nur, wie.

All das drückt sich in der Charttechnik aus, wichtige Indizes wie der DAX haben ein Dreieck ausgebildet, im ersten Quartal folgt zwangsläufig ein Ausbruch. In welche Richtung ist völlig offen, wahrscheinlich sind aber kräftige Bewegungen - die grosse Erleichterung mit neuen Höchstständen oder ein Sell off.
Entsprechend vage sind die Marktausblicke der Profis, wobei leichter Optimismus überwiegt. „Das Schlimmste scheint überstanden - Volatilität und Risikoindikatoren deuten auf eine Rückkehr in etwas ruhigere Gewässer hin", meint Berndt May, Österreich-Chef von JPMorgan Asset Management, fügt jedoch hinzu: „Investoren benötigen klare Zeichen und realistische Gewinnprognosen mit harten Fakten - und die kann im ­Moment niemand liefern."

Folglich könnte 2008 „gut und gerne eine Achterbahnfahrt" an den Börsen werden. Zumindest für längerfristige Investoren sehen die meisten Experten bei ausgewählten Value-Titeln aber schon Einstiegsniveaus. UBS-Mann Edelmann erwartet positive Renditen an den Aktienmärkten, die zumindest Anleihen („Es wird ein schwieriges Rentenjahr") outperformen sollten. Und Schroders meint, dass „das Ende der Welt so schnell nicht kommen wird" und freut sich auf „ein gewinnbringendes Jahr 2008". Deren Wort in des (Börse)-Gottes Ohr!


Quelle:
http://www.wirtschaftsblatt.at/home/zeitung/aktuell/272436/index.do

  

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RE: SKS im Dow Jones droht
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 17:14)

Noch 100 Punkte weniger, und die Nackenlinie ist erreicht!
Das Unterschreiten dieser wäre dann von eher schockierendem Charakter.

  

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RE: SKS im Dow Jones droht
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 17:18)

>Noch 100 Punkte weniger, und die Nackenlinie ist erreicht!
>Das Unterschreiten dieser wäre dann von eher schockierendem
>Charakter.

Verweise auf Posting 194 sowie 238 im technischen Thread.

ice

  

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RE: SKS im Dow Jones droht
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 17:24)

>Verweise auf Posting 194 sowie 238 im technischen

Nein, so kannst du nicht verweisen, da die Postings technisch gelegentlich umnummeriert werden!

  

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Die Pluto-Verschwörung interessant
Rang: Hubertus(161) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.12.07 12:35)

Profil vom 24.12.2007

Nach dem Crash 2007: warum auch 2008 trotz stabiler Konjunkturdaten ein durchwachsenes Börsenjahr werden dürfte. Und wie Anleger dennoch davon profitieren können.

Schuld an der Misere war - Pluto

2007 stand der Zwergplanet, benannt nach dem römischen Gott der Unterwelt, im "galaktischen Zentrum", was seine Eigenschaft als "Schuldenplanet" besonders akzentuierte. Als dann im Juli noch die Planeten Uranus und Jupiter auftauchten, war klar, dass eine große Blase platzen musste. Alles klar? Für Manfred Zimmel war es das. Im Dezember 2006 hatte der Wiener "Börsenastrologe" für 2007 eine Finanzkrise vorausgesagt - terminiert auf den Monat Juli. Und damit war der Sterndeuter den bodenständigeren Analysten jedenfalls eine Nasenlänge voraus. Auch die hatten zwar geahnt, dass beispielsweise der Immobilienmarkt in den USA irgendwann schwächeln würde - aber eben nur irgendwann. Und tatsächlich: Im Sommer kollabierte die US-Hypothekarbranche und riss die Finanzmärkte in aller Welt mit sich. Binnen kürzester Zeit wurden Milliarden an den Börsen vernichtet - so auch in Wien.

Und dabei hätte alles so schön begonnen: Noch am 9. Juli hatte der österreichische Leitindex ATX vorübergehend die magische 5000er-Marke geknackt. Doch als danach die ersten Hedgefonds und Banken ins Trudeln gerieten, stürzten die Börsen weltweit in die Tiefe. Der deutsche DAX rasselte von über 8000 Punkten im Juli auf 7200 im August, der amerikanische Dow Jones verlor in dieser Zeit mehr als 1000 Punkte. Auch der ATX wurde schwer getroffen: Er verlor binnen sechs Wochen 14 Prozent seines Kurswerts. Als im Herbst nach einer kurzen Phase des Durchatmens neuerlich die Nachrichten von Milliardenabschreibungen einiger Banken in den USA und Europa die Runde machten, rasselten die Kurse abermals hinunter. Wien rutschte weitere 16 Prozent in die Tiefe. Analysten zufolge wird der ATX 2008 noch weiter fallen, bevor er sich gegen Jahresende erholt und leicht positiv abschließt.

Obwohl die Finanzkrise durch die weltweite Hysterie auch die Wiener Börse traf, ließ sich die österreichische Konjunktur nicht beeindrucken: Mit 3,4 Prozent wuchs Österreich 2007 abermals schneller als der EU-Durchschnitt, auch die Beschäftigung legte zwei Prozent zu. Keine Spur also von Rezession. Diese Unberührbarkeit liegt einerseits daran, dass die österreichischen Unternehmen nur marginal im US-Hypothekenmarkt beteiligt waren, und andererseits die Bedeutung der amerikanischen Wirtschaft für Österreich nachlässt. Längst sind die Länder Osteuropas die wichtigeren Handelspartner. Auch 2008 werden wir nur indirekt die Folgen der Finanzkrise zu spüren bekommen: Der Konjunktureinbruch in den USA hinterlässt seine Spuren bei uns insbesondere durch die DollarSchwäche. Auch die steigende Inflation trägt dazu bei, dass das Wirtschaftsforschungsinstitut (Wifo) und das Institut für Höhere Studien (IHS) ihre Wachstumsprognosen deutlich zurückgenommen haben: Österreich wird im kommenden Jahr um einen ganzen Prozentpunkt weniger wachsen als 2007, der Beschäftigungszuwachs halbiert sich.

Verlierer

Dass tatsächlich Pluto an allem schuld ist, dafür braucht man schon eine gehörige Portion Glaube an die Astrologie. Wem es daran mangelt, findet den Auslöser der Krise in den verschuldeten US-Häuslbauern, denen die Banken oh- ne Blick auf ihre Bonität Kredite eingeräumt haben. Durch verschachtelte Hypothekenkonstruktionen wusste bald niemand mehr, wo die Risiken wirklich schlummern. Das verunsicherte Banken und Investoren. Weil die Anleger vor allem aus kleineren und mittleren Werten ausgestiegen sind, haben kleine Börsen besonders gelitten. Während der deutsche Index DAX 2007 auf das Jahr gerechnet etwa 20 Prozent Kursplus aufweist, bleibt der ATX auf der Nulllinie. Und das, obwohl die Gewinne der gelisteten Unternehmen deutlich gewachsen sind. "Die Wiener Börse ist ungerechtfertigt unter Druck geraten", sagt Erste-Bank-Chefanalyst Friedrich Mostböck. Ende des Jahres sagten das Wiener Flugsicherungsunternehmen Frequentis und der Edelstahlhersteller Breitenfeld den geplanten Börsengang ab. Die Berg- und-Tal-Fahrten waren den Unternehmen schlicht zu rasant. Gewinner der erhöhten Transaktionszahl war die Wiener Börse selbst: 15 Milliarden Euro wies sie als durchschnittlichen Monatsumsatz aus - im Jahr zuvor waren es nur 10,6 Milliarden Euro gewesen. "Für das Unternehmen Börse war 2007 ein exzellentes Jahr. Für Anleger war es nur durchschnittlich", sagt Börse-Chef Heinrich Schaller. Und zwar nicht nur wegen der Finanzkrise: Auch die Aufarbeitung von Skandalen wie Bawag, Amis, Hypo Alpe-Adria und Meinl European Land war dem Anlegervertrauen nicht eben zuträglich.

Und so wird auch 2008 an der Börse alles andere als berauschend sein. "2008 wird ein Nulljahr für den ATX", glaubt UniCredit-Analyst Alfred Reisenberger. Die Krise an den Finanzmärkten wird erst vorbei sein, wenn die Jahresergebnisse für 2007 bekannt sind. Gibt es weitere Enttäuschungen, werden die Kurse zu Jahresbeginn erneut nachgeben. Österreichische Analysten rechnen erst im zweiten Halbjahr 2008 mit einer Aufwindstimmung an der Wiener Börse. "2008 wird zwar kein brüllendes Aktienjahr, ich rechne dennoch mit einem guten zweistelligen Wachstum für den ATX", gibt sich Mostböck zuversichtlich.

Ein ähnliches Stimmungsbild wie an der Börse geben die Volkswirte für die Konjunktur. "Das erste Halbjahr wird aufgrund der hohen Inflation, des Ölpreises und des niedrigen Dollar-Kurses schwierig", sagt IHS-Experte Ulrich Schuh. Das Institut nahm seine Wachstumserwartungen für 2008 auf 2,4 Prozent zurück, das Wifo schätzt es auf 2,2 Prozent. Erst im zweiten Halbjahr sehen die Wirtschaftsexperten wieder rosigere Zeiten auf Österreich zukommen: Der Ölpreis wird aufgrund der nachlassenden Konjunktur sinken, der Dollar-Kurs leicht steigen, und die USA werden sich wirtschaftlich erholen. Glaubt man Norbert Walter, könnte bereits im Frühjahr ein positiver Effekt auftreten: "Durch die Fußball-EM könnte das BIP um 0,5 Prozentpunkte wachsen", gibt er sich optimistisch - gängige Expertisen beziffern den Effekt auf die Hälfte.

Rezessionsgespenst

Die von manchen befürchtete Rezession wird 2008 also nicht kommen. Nicht in den USA - und schon gar nicht in Österreich. Die amerikanische Zentralbank Fed hat jüngst ihre Prognosen für das Wirtschaftswachstum der USA für 2008 auf 1,8 bis 2,5 Prozent gesenkt - lange war von vier Prozent die Rede gewesen. "Wenn Amerika hustet, dann hat Europa nicht mehr automatisch eine Grippe", sagt Christian Helmenstein, Chefvolkswirt der Industriellenvereinigung (IV). Schwellenländer in Asien, Lateinamerika sowie in Osteuropa seien bereits jetzt gut positioniert. Die Prognosen für das Weltwirtschaftswachstum im kommenden Jahr nahm das Institut dennoch um einen Viertelprozentpunkt auf 4,5 zurück.

Handlungsbedarf sieht IHS-Experte Schuh bei der Wirtschaftspolitik: "Es ist ein Warnsignal, dass wir es selbst bei der vorzüglichen Konjunktur 2007 nicht geschafft haben, die Arbeitslosigkeit weiter zu senken." Denn diese verharrte hartnäckig bei 6,25 Prozent (nach nationaler Rechnung) - ein Niveau, das auch im kommenden Jahr aller Voraussicht nach gehalten wird. Nicht nur die Politik, sondern auch die Notenbanken sind im kommenden Jahr gefordert. Normalerweise reagieren sie auf eine schwache Konjunkturlage mit Zinssenkungen, um das Wachstum anzukurbeln. Doch da befinden sich die Institute in der Bredouille: Auch die Inflation wird im kommenden Jahr hoch bleiben. Mit einer Zinssenkung würden die Notenbanken Öl ins Feuer gießen. "Das Jahr 2008 wird zur größten Bewährungsprobe in der Geschichte der Europäischen Zentralbank", sagt IV-Experte Helmenstein.

Börsenastrologe Zimmel geht vorsorglich noch einen Schritt weiter: "2015 werden wir eine Hyperinflation, Staatsbankrotte und Hungersnöte haben. Dieses Szenario tritt mit einer Wahrscheinlichkeit von 80 Prozent ein."

Nostradamus lässt grüßen.


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Gruß

  

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RE: Die Pluto-Verschwörung
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.12.07 12:39)


>Börsenastrologe Zimmel geht vorsorglich noch einen Schritt
>weiter: "2015 werden wir eine Hyperinflation,
>Staatsbankrotte und Hungersnöte haben. Dieses Szenario tritt
>mit einer Wahrscheinlichkeit von 80 Prozent ein."

80%, nicht schlecht. Wenn es dann doch nicht so kommt, sind halt die anderen 20% eingetreten

  

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Milliardenschreibungen bei Citigroup reissen nicht ab
Rang: DrEvil(205) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.12.07 14:28)


Kreditkrise könnte US-Finanzkonzern fast 19 statt elf Milliarden Dollar kosten.

Der krisengeplagte US-Finanzkonzern Citigroup steht Experten zufolge vor weit höheren Milliardenabschreibungen als bisher geplant und muss womöglich seine Dividende drastisch kürzen. Statt der für das vierte Quartal angekündigten bis zu 11 Milliarden Dollar an Wertverlusten durch die Kreditkrise könnten 18,7 Milliarden Dollar (13 Milliarden Euro) fällig werden, erwarten Analysten der Investmentbank Goldman Sachs. Die Citigroup benötige daher dringend zusätzliches Kapital.

Für eine Dividende auf bisheriger Höhe müsse sich der größte amerikanische Finanzkonzern 6,2 Milliarden Dollar frisches Kapital beschaffen, schätzen die Experten laut dem Finanzdatenanbieter Bloomberg in einer Studie vom Mittwoch. Denkbar sei stattdessen die Kürzung der Ausschüttung um bis zu 40 Prozent. Es werde noch einige Quartale dauern, ehe die Märkte die Kreditkrise voll verdaut hätten.

In diesem Jahr verlor die Bank an der Börse fast die Hälfte ihres Werts. Auch andere Analysten sagten bereits eine mögliche Kürzung der Dividende und weitere Bereinigungen bei der Citigroup vorher.

Nach den bisher angekündigten Rekordabschreibungen hatte Citigroup-Chef Charles Prince Anfang November seinen Hut nehmen müssen. Die Bank holte sich zudem bereits eine Kapitalspritze von 7,5 Milliarden Dollar über den Einstieg des Emirats Abu Dhabi als Großaktionär. Die Wall Street spekuliert nach wie vor, der neue Bankchef Vikram Pandit könnte Konzernteile verkaufen und weitere Tausende von Stellen streichen.

(APA)
Wirtschaftsblatt
27.12.2007 | 13:40

  

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Mein Punkt...
Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.12.07 14:32)

...ist, daß das schlimm für die Aktionäre der Citi ist. Aber mehr auch nicht. Keine Wirtschaftskrise, genausowenig wie es in Österreich eine Krise gibt, weil sich die Bawag verspekuliert hat.

  

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Ende 2008 endet die Hausse - Zinswende vollzogen? interessant
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 27.12.07 23:36)

Liebe Leser,

seien Sie einmal ehrlich: Wenn Ihnen im März/April 2003 jemand erzählt hätte (der DAX stand damals unter 2.500 Punkten), dass der DAX in 2007 wieder über 8.000 Punkten notieren und damit neue Höchststände markieren wird, hätten Sie ihn schlicht und ergreifend für einen Träumer gehalten. Wenn er dabei noch ausgeführt hätte, dass dies geschehen wird, obwohl der Ölpreis von rund 30 Dollar auf über 70 Dollar klettern und der Euro gegenüber dem Dollar um über 30 Prozent zulegen wird, hätten Sie sogar Haus und Hof dagegen gewettet – und (wie Sie heute wissen) alles verloren.


http://www.investor-verlag.de/charts/id/00004083.gif.png




In meiner Funktion als Chefredakteur von AKTIEN-MONITOR beschäftige ich mich mit der Auswertung aller deutschsprachiger Börsen-Publikationen. Und auch hier herrschte im Frühjahr 2003 „Weltuntergangsstimmung“. Sogar Kursziele von 1.000 bis 1.500 Punkten für den DAX wurden bereits herumgereicht, ehe der Markt zu einer fulminanten Hausse startete.

Nur wenige erfahrene Börsen-Experten stellten sich im Tiefpunkt der Depression gegen die vorherrschende Meinung und empfahlen wieder aggressiv den Kauf von Aktien. Wer diesen Appellen gefolgt ist, hat bis heute sehr viel Geld verdient und sicherlich längst die Verluste aus dem Crash der Jahre 2000 bis 2003 wettgemacht. Noch hat die laufende Hausse auch noch nicht ihren Zenit erreicht, doch allmählich müssen Sie sich damit vertraut machen, dass sich die Rally, die im März 2003 startete, allmählich ihrem Ende nähert.

4 Jahre Hausse
„Keine Hausse dauert ewig“, „die Börse ist keine Einbahnstraße“ – sie kennen diese „Weisheiten“. Natürlich haben sie auch ihre Berechtigung. Mit inzwischen 4 Jahren (in den USA sogar 5) liegen wir inzwischen deutlich über dem historischen Mittelwert einer Hausse (rund 3 Jahre). Dabei gab es keine nennenswerte Zwischenkorrektur. Fast ungebrochen kannten die Aktien nur eine Richtung: gen Norden.

Die Bilanz der letzten 4 Jahre kann sich in der Tat sehen lassen. Bis zu den Spitzenkursen im Juli dieses Jahres stieg der DAX (von den Tiefstständen aus) um 270%, der MDAX sogar um 338%. Auch an den anderen europäischen Börsenplätzen, an der Wall Street und vor allem in Asien kam es zu fantastischen Zuwächsen.

Dabei verhält sich der Aktienmarkt eigentlich wie ein lebendes Organ, das ein und ausatmet und in seiner prozentualen Entwicklung über die Sicht von vielen Jahren um einen Mittelwert pendelt, der in etwa einem durchschnittlichen Zuwachs von 8 bis 9% (!) entspricht. Seit vier Jahren atmet der Markt aber praktisch kontinuierlich nur ein und erzielte dabei Durchschnitts-Zuwächse von 30 bis 40% pro Jahr. Das lässt sich natürlich nicht aufrecht erhalten. Irgendwann muss er auch wieder einmal ausatmen, zumal die starken Unterbewertungen, die wir weltweit in 2002/2003 ausmachen konnten, inzwischen wieder vollständig abgebaut wurden.

Wirtschaft und Börse
Die Börsen-Legende André Kostolany brachte in diesem Zusammenhang immer wieder den Vergleich von Wirtschaft und Börse auf der einen Seite und einem Hund mit seinem Herrchen auf der anderen Seite ins Spiel. Dabei ist das Herrchen gleichzusetzen mit der Wirtschaft, das stetig nach vorne läuft aber in einem relativ konstanten Tempo. Der Hund hingegen eilt einmal voraus, dann bleibt er stehen und läuft auch einmal hinterher. Sie werden mir bei diesem Vergleich Recht geben, dass der Hund derzeit weit voraus geeilt ist und die Leine kräftig spannt.

Die Börse ist der Wirtschaft in der Tat zuletzt deutlich vorweg gelaufen. Aktien sind aktuell nicht mehr wirklich günstig, die KGVs haben zum Teil wieder sehr ambitionierte Niveaus erreicht, die Gewinnsteigerungsraten der letzten Jahre lassen sich nicht einfach in die Zukunft fortschreiben. Diesen Fehler haben die Anleger bereits in 2000 gemacht.

Sollte die USA, wie viele Experten befürchten, tatsächlich in eine (wenn auch kurzfristige) Rezession abdriften, sollte das Wachstum in Asien sich geringfügig verlangsamen (was eigentlich dringend notwendig wäre), dann geht das auch an der deutschen Wirtschaft nicht spurlos vorüber – vor allem dann, wenn der Dollar die Talfahrt der letzten Wochen weiter fortsetzt. Auch aus diesem Grund gibt es noch ein „Gespenst“, das nach der jüngsten Zinssenkung der Fed noch sehr wenige Experten auf der Rechnung haben: ein „Zinserhöhungs-Gespenst“. Aus meiner Sicht müssen wir uns langfristig in der Tat wieder mit steigenden Zinsen auseinandersetzen.


http://www.investor-verlag.de/charts/id/00004084.gif.png

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Die Rückkehr der Inflation
Jürgen Schmitt

Diese Gefahr brachte kürzlich auch der Vorgänger von Ben Bernanke, Alan Greenspan, ins Spiel. Wie die „Financial Times“ berichtet, macht der frühere Chef der US-Notenbank auf die Möglichkeit einer weiteren Verschlechterung der Lage am Hausmarkt in den USA aufmerksam. Es würde ihn nicht sonderlich überraschen, wenn die Hauspreise in ihrer Spitze zweistellige Rückgänge erleiden. Zwar habe es im Moment den Anschein, dass die Hauskrise die Gesamtwirtschaft nicht ernsthaft schädigt. Allerdings stehe die Krise erst am Anfang und die weiteren Auswirkungen seien nur schwer abschätzbar. Langfristig betrachtet sei aber die Rückkehr der Inflation das eigentliche Problem.

In seinem neuen Buch „The Age of Turbulence“ warnt Greenspan daher die Fed, die Zinsen aggressiv zu senken. Das Gegenteil sei besser. Um die Inflation zwischen ein und zwei Prozent zu halten, könnten auf langfristige Sicht sogar Zinsanhebungen auf zweistellige Werte erforderlich sein. Sollte die Notenbank dem politischen Druck für niedrige Zinsen nachgeben, könnte die Teuerungsrate bis 2030 auf durchschnittlich 4 bis 5 Prozent steigen, führt Greenspan in seinem neuen Buch „The Age of Turbulence“ weiter aus.

Auf den Rat von Alan Greenspan hörte sein Nachfolger Ben Bernanke allerdings nicht. Entgegen früherer Beteuerungen, vor allem die Inflationsgefahren im Zaun zu halten, beugte er sich doch dem politischen Druck und senkte am 18. September 2007 sowohl Leitzins als auch Diskontsatz um 50 Basispunkte. Die Reaktion am Aktienmarkt folgte prompt: Rund um den Globus reagierten die Börsen mit kräftigen Kursausschlägen. Das lag aber weniger an der Überzeugung, dass die Probleme nun im Griff sind, sondern daran, dass viele Marktteilnehmer mit der Heftigkeit des Schrittes auf dem falschen Fuß erwischt wurden.

„Shorteindeckungen“ sorgten also in erster Linie für die starken Zugewinne im Anschluss. Nun herrscht zwischen Bullen und Bären ein heftiger Streit, wie es in den nächsten Wochen weitergeht. Auf der einen Seite wird der Markt noch einmal geradezu mit Liquidität geflutet, auf der anderen Seite lauern Gefahren, die kaum greifbar sind.

Lesen Sie morgen den zweiten Teil von "Ende 2008 endet die Hausse!"

Jürgen Schmitt

  

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Scheint ja hier niemanden zu kümmern... interessant
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.12.07 08:29)

...Vogelstrausstaktik oder was?



US: Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe höher als erwartet
Donnerstag, 27. Dezember 2007


New York (BoerseGo.de) - Gemäß dem US-Arbeitsministerium sind in den USA die Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe in der am 22. Dezember ausgelaufenen Woche um 1.000 auf saisonbereinigt angepasst 349.000 gestiegen. Der von Bloomberg erhobene Konsens sieht einen Rückgang auf 340.000 Erstanträge vor. Die Erstanträge der Vorwoche wurden von ursprünglich 346.000 auf 348.000 nach oben revidiert. Der gleitende Vier-Wochenschnitt fiel um 1.000 auf 342.500. Die Zahl der Arbeitslosenempfänger nahm in der am 15. Dezember zu Ende gegangenen Woche um 75.000 auf 2,71 Millionen zu. Hier zog der gleitende Vier-Wochenschnitt um 13.000 auf 2,64 Millionen an. Sowohl die Zahl der Arbeitslosenempfänger als auch dessen gleitender Vier-Wochenschnitt erreichten das höchste Niveau seit mehr als zwei Jahren.- (© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Huber Christoph, Redakteur)



US: Auftragseingänge langlebige Güter deutlich unter den Prognosen
Donnerstag, 27. Dezember 2007


New York (BoerseGo.de) - Laut dem US-Handelsministerium sind in den USA die Auftragseingänge für langlebige Güter im November gegenüber dem Vormonat um 0,1 Prozent gestiegen. Dies stellt den ersten Zuwachs seit vier Monaten dar. Volkswirte lt. Bloomberg rechneten mit einem deutlich höheren Anstieg von 2 Prozent. Das leichte Plus geht vor allem auf das Konto einer starken Nachfrage nach Verkehrsflugzeugen. So schossen in diesem Bereich die Auftragseingänge um 20,9 Prozent nach oben. Abzüglich des volatilen Transportbereichs fielen die Auftragseingänge um 0,7 Prozent. Hier sahen die Prognosen einen Anstieg von 0,5 Prozent vor.- (© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Huber Christoph, Redakteur)


Author: BörseGo.de -


ciao
ice

  

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Inflation - ja oder nein? interessant
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.12.07 13:13)

Inflation - ja oder nein?

Sogar der "Stern" widmet der Frage nach einer aufflammenden Inflation seine aktuelle Titelgeschichte. "Die Wahrheit über die Preise" erfahren wir dort angeblich. Dabei ist der beste Inflationsindikator ganz einfach zu analysieren: Die Rendite der langfristigen Anleihen! Deren Höhe bestimmt den Preis, zu dem Investoren ihr Geld langfristig verleihen. Dabei gilt die Regel: Je höher die Inflationserwartungen, desto höher der Zinssatz - als eine Art Risikoaufschlag. Wie geht das weiter?


Unsere Prognose hat fast hingehauen

Wir gingen für 2007 von einem größeren Zinsanstieg als der Marktkonsens aus. Unsere Prognose lag dabei in der "Lücke" zwischen 4,5% und 4,8%. Die 10-jährige Rendite liegt heute - am letzten Handelstag des Jahres - bei 4,36%. Der Konsens wurde dabei übertroffen und unser Zielgebiet nur knapp verfehlt.


http://img.wallstreet-online.de/news/068/57/63.png


Einer der größten Trends des Jahres 2007

Bemerkenswert war in diesem Jahr vor allem die unterschiedliche Zinsentwicklung zwischen Europa und den USA. Der Konjunkturpessimismus hat die Inflationserwartungen klar geschlagen und sich letztendlich durchgesetzt. Keine einzige Investmentbank hatte das aktuelle Niveau von 4,17% vorausgesehen. Wir haben unsere Prognose im Sommer 2007 "gekippt", als unser prognostiziertes Niveau mit ca. 5,4% sogar übertroffen wurde. Für das kommende Jahr muss diese Entwicklung wieder sehr aufmerksam beobachtet werden. Denn wie bereits geschrieben: Tatsächliche Inflationserwartungen lassen sich an den langfristigen Renditen am besten ablesen. Während in diesen Tagen das Inflationsthema wieder breit diskutiert wird, gehen die Inflationserwartungen an den Märkten eher zurück.

Während die langfristigen Zinssätze in den USA rund einen halben Prozentpunkt gefallen sind, sind diese in Europa in etwa der gleichen Höhe angestiegen. Die Zinsdifferenz hat sich damit ins Gegenteil verkehrt. Die Sätze in Europa liegen nun über denen in den USA.

http://img.wallstreet-online.de/news/068/57/64.png



Fazit

Fast alle Investmentbanken rechnen für 2008 mit nahezu unveränderten Anleiherenditen. Kein Institut rechnet mit einer Veränderung von per Saldo über 0,5%. Das Überraschungspotential liegt daher auf beiden Seiten des Marktes. Ich bin gerade dabei unsere Jahresprognose zu erstellen (Sie können sich diese kostenlos unter www.gruener-fisher.de anfordern) und werde dabei auch auf die "Zins-Frage" ausführlich eingehen.

Autor: Thomas Grüner

Thomas Grüner ist Geschäftsführer und Gründer der Vermögensverwaltung „Grüner Fisher Investments“ mit Sitz in Rodenbach bei Kaiserslautern. Grüner Fisher Investments arbeitet eng mit „Fisher Investments“, einem der größten amerikanischen Vermögensverwalter zusammen.

Weitere Informationen zum Autor und zum Unternehmen finden Sie unter www.gruener-fisher.de.

  

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#2: Ende 2008 endet die Hausse - Zinswende vollzogen? interessant
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.12.07 15:59)

Ende 2008 endet die Hausse! (Teil 2)
von Jürgen Schmitt

Lesen Sie heute den zweiten Teil des Gastbeitrags "Ende 2008 endet die Hausse" von Jürgen Schmitt, Chefredakteur Aktien-Monitor.

Liebe Leser,

in einem Punkt sind sich die meisten Experten einig. Die Bereinigung der Kreditkrise wurde erst einmal auf einen späteren Zeitpunkt nach hinten verschoben. Roger Peters von der Platow Börse verglich den Zinsschritt der Fed damit, dass man einem schwer alkoholkranken Patienten noch einmal eine Flasche Whisky in die Hand gedrückt hat. Damit kommt er nun wieder eine Weile über die Runden, geheilt wird er allerdings nicht.

Generell werden die Auswirkungen der US-Immobilienkrise aus meiner Sicht völlig unterschätzt. Denn die Blase, die sich hier in den letzten Jahren aufgebläht hat, ist bislang nur ganz leicht angestochen worden. Sie wird in den kommenden Jahren platzen, da bin ich mir absolut sicher. Im Grunde genommen haben wir erst die Spitze des Eisberges gesehen.

Die jüngste Hausse basierte vor allem auf einem Wirtschaftsaufschwung, der auf billige Kredite gestützt war. Nach den Anschlägen vom 11. September 2001 haben die Notenbanken weltweit mit einer sehr „laxen“ Kreditvergabe reagiert. Vor allem in den USA, das bereits zuvor von einer fast ungezügelten (stark kreditfinanzierten) Konsumneigung seiner Bürger profitierte, sind die Schuldenberge geradezu explodiert. Wenn jetzt die Kreditvergabe restriktiver wird (und darauf weist sehr viel hin), geraten vor allem Schuldner schlechter Bonität in Not.

Doch das Geld saß nicht nur am Hypothekenmarkt locker. In den vergangenen Monaten „feierte“ die Börse einen Boom von Unternehmensübernahmen. Hedge-Fonds und Private-Equity-Gesellschaften warfen geradezu mit Geld um sich – natürlich zum Großteil stark gehebelt und kreditfinanziert. Auch diese Blase droht zu platzen. Einige eigentlich längst „eingetüteten“ Deals drohen noch zu scheitern.

Den Carry Trades droht ebenfalls das Aus. Seit vielen Jahren bedienen sich Finanzjongleure rund um den Globus vor allem billiger Yen-Kredite, um weltweit auf Rendite-Jagd zu gehen. Wenn der Yen vor allem gegenüber dem Dollar wieder teurer wird (diese Tendenz zeichnet sich längst ab), droht auch das Ende dieser „Blase“.

Noch haben die Marktteilnehmer ein schier unendliches Vertrauen in die Macht der Notenbanken, die zuletzt mit zahlreichen Milliarden-Spritzen dem Kapitalmarkt unter die Arme griffen. Doch wie lange gehen diese Maßnahmen noch gut? In vergangenen Schieflagen waren die Probleme schnell und leicht lokalisierbar. Heute ist die Lage hingegen völlig unübersichtlich. Niemand weiß, wo sich die nächsten Brände auftun – ein Spiel mit dem Feuer, das nicht ewig gut gehen wird. In 2008 sollte sich der Markt aber noch einmal von seiner Schokoladenseite präsentieren, zumal auch der deutsche Gesetzgeber seinen Teil zu einer finalen Ausweitung der Blasenbildung beiträgt – Stichwort Abgeltungssteuer.

2009 kommt die Abgeltungssteuer

Ab 2009 unterliegen alle neu getätigten Käufe von Aktien und Aktienfonds der Abgeltungssteuer. Im Klartext heißt das, dass spätere Verkäufe auch nach einer Haltefrist von über einem Jahr insgesamt mit rund 28% versteuert werden. Hingegen unterliegen alle Käufe, die Anleger noch in 2008 tätigen, nicht der neuen Steuer. Somit besteht im kommenden Jahr letztmals die Möglichkeit, Aktien und Fonds auf lange Sicht zu erwerben, um zu irgendeinem Zeitpunkt in ferner Zukunft steuerfreie Gewinne zu realisieren.

Natürlich wird das noch einmal zu einem Run auf deutsche Standardwerte führen. Gerade Aktienfonds könnten noch einmal eine Renaissance erleben. Ob Bankberater oder Versicherungsvertreter: die gesamte Finanzbranche wird kräftig die Werbetrommel rühren und für hohe Volumina sorgen. In diesem Umfeld halten wir einen Anstieg des DAX auf 9.000 Punkte durchaus für möglich – allerdings nur, wenn sich das Störfeuer aus den USA in Grenzen hält. Die neue Liquiditätswelle, welche die Fed mit ihrer Zinssenkung nun initiiert hat, sollte zumindest dafür sorgen, dass die USA zu einer moderaten konjunkturellen Erholung ansetzen.


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Der Kater kommt dann in 2009. Nicht nur in Deutschland dürfte sich der positive Effekt der Abgeltungssteuer aus 2008 ins Gegenteil umkehren. Parallel zu einer erneuten Abschwächung der US-Konjunktur sollte sich auch das Wachstum in der Eurozone wieder abschwächen. Keine guten Vorzeichen für die Aktienmärkte, es droht eine scharfe Baisse.

Fazit: Während das Gros der Privatanleger im kommenden Jahr an die letzte Chance für steuerfreie Investmentmöglichkeiten denkt, sollten Sie spätestens im zweiten Halbjahr aktive Verkäufe ins Auge fassen. Nach einer scharfen Baisse in den Jahren 2009 und 2010 können Sie sich dann im neuen Jahrzehnt wieder auf „Schnäppchenjagd“ begeben. Dann werden Sie einige Jahre später sehr gut damit leben können, 28% Steuer auf Ihre schönen Gewinne zu zahlen, während die Käufer aus 2008 von Gewinnen noch sehr weit entfernt sind.

Viel Erfolg an der Börse im nächsten Jahr wünscht

Jürgen Schmitt

Quelle: "Geldanlage Strategie" von heute

  

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Commerzbank - 20 Erwartungen für 2008 interessantinteressantinteressantgut analysiert
Rang: Hubertus(161) ProfilBuddyIgnorieren (am 28.12.07 18:51)

Viele Investoren werden das Börsenjahr 2007 trotz einer relativ guten DAX 30-Performance als recht turbulent in Erinnerung behalten. Insbesondere die drei markanten Korrekturen im Februar, August und November haben an den Nerven gezerrt.

Für 2008 erwartet das Commerzbank-Team Fundamental Portfolio Strategy eine ähnliche Entwicklung an den Aktienmärkten: Der Aufwärtstrend wird weitergehen, Unsicherheit und Kursschwankungen werden jedoch anhalten.

1. Rezessionsängste in den USA, aber keine Rezession:
Aufgrund der Kreditkrise 2007 wird die US-Wirtschaft im ersten Quartal 2008 wie schon im vierten Quartal 2007 nur um 1 Prozent wachsen. Wir nehmen jedoch keine Rezession an. Ein wichtiger Grund ist die sehr gute finanzielle Lage der Unternehmen. Im Gegensatz zu 2000 sind die Unternehmensbilanzen kerngesund.

2. Reformstopp in Deutschland:
Deutschland war in den vergangenen Jahren die „Reformlokomotive" in Europa und ist dadurch insbesondere bei angelsächsischen Investoren ins Blickfeld gerückt. Für 2008 erwarten wir allerdings, dass weitere Reformen ausbleiben bzw. frühere Reformen sogar zurückgedreht werden. Damit könnte der deutsche Aktienmarkt bei den Angelsachsen etwas an Charme verlieren.

3. Ende des Investitionsbooms in Deutschland:
Die Auftragseingänge aus dem Inland für Kapitalgüter haben in den letzten Monaten deutlich an Zuwachs verloren, die höheren Zinsen der Europäischen Zentralbank beginnen zu wirken. Zudem laufen Vorzieheffekte zum 1. Januar 2008 aus, da die degressive Abschreibung abgeschafft wurde. Die Erfolgsstory für den deutschen Maschinenbausektor könnte somit 2008 ins Stocken geraten.

4. Keine nachhaltige Erhöhung der Inflationserwartungen:
Die Inflationsraten liegen zurzeit im Bereich von 3 Prozent. Wir halten dieses hohe Niveau lediglich für ein temporäres Phänomen, mittelfristig ist der durch die Globalisierung ausgelöste Lohndruck die entscheidende Inflationsbremse. Wir rechnen auch für das kommende Jahr mit fallenden Lohnstückkosten in der deutschen Industrie.

5. Europäische Zentralbank senkt Zinsen in 2008:
Nachdem die Fed und die Bank of England bereits in 2007 auf die Eintrübung der Wachstumskrise reagiert haben, nehmen wir eine Senkung der Leitzinsen durch die EZB an. Die Aktienmärkte bekommen damit in 2008 Rückenwind von den internationalen Notenbanken.

6. Der US-Dollar startet sein Comeback:
Ähnlich wie im Mid-Cycle Slowdown 1995 steht der US-Dollar unter Druck. Mit der Erholung der US-Konjunktur ab dem zweiten Quartal 2008 erwarten wir – wie bereits in den Neunzigerjahren – ein Comeback des US-Dollar. Fundamentale Modelle (z. B. Kaufkraftparität) sehen den fairen Wechselkurs im Bereich von USD/EUR 1,20.

7. China rückt in den Fokus der Märkte:
Aufgrund der Olympischen Spiele 2008 gewinnt China zunehmend an weltweiter Aufmerksamkeit. Wir rechnen für das zweite Halbjahr 2008 mit kritischen Diskussionen zur Zukunft Chinas. Ein überhitzter Aktienmarkt und eine zunehmend restriktive Geldpolitik könnten erste Risse im chinesischen Wachstumswunder verursachen.

8. Trend stetig steigender Gewinnmargen läuft aus:
Je EUR 100,00 Umsatz beträgt der Nachsteuergewinn der Industrieunternehmen im DAX 30 mittlerweile EUR 5,60. Die Gewinnmarge von 5,6 Prozent liegt deutlich über dem langjährigen Durchschnitt von 3 bis 4 Prozent. Da mittlerweile ein Großteil der Restrukturierungspotenziale gehoben ist, nehmen wir für 2008 stagnierende Gewinnmargen an.

9. Visionäre – und nicht Kostensenker – gewinnen an Einfluss:
Da die Restrukturierungsprogramme auslaufen, wird für viele Unternehmen Umsatzwachstum wieder wichtiger als Kostendisziplin. Nachdem in den vergangenen Jahren viele Unternehmen echte „Restrukturierungsstorys" geschrieben haben, erwarten wir für 2008 eine Rückkehr der „Expansionsstrategien".

10. Gewinnüberraschungen nehmen ab, Gewinnerwartungen stagnieren auf hohem Niveau:
Mit dem Ende der Restrukturierungen werden die Gewinnüberraschungen, die die Gewinnsaisons in den letzten Jahren geprägt haben, seltener werden. Der Konsens prognostiziert für die DAX-Unternehmen in 2008 ein Gewinnwachstum von 12 Prozent, der aggregierte DAX-Gewinn soll demnach auf 630 Indexpunkte steigen. Bei einem DAX von 8.000 Punkten entspricht dies einem KGV von 12,7. Wir gehen davon aus, dass die Gewinnerwartungen in 2008 nicht weiter steigen, sondern auf dem erreichten hohen Niveau stagnieren werden.

11. Gewinnsentiment im Finanzsektor wird sich ab dem zweiten Quartal 2008 verbessern:
Die Jahresabschlusszahlen im Finanzsektor könnten die Aktienmärkte im ersten Halbjahr noch einmal deutlich belasten. In der Krise 1998/99 (Russland, LTCM) wurden die Gewinnerwartungen im Bankensektor drei Quartale lang reduziert. Für die Kreditkrise 2007 können wir uns eine ähnliche Entwicklung vorstellen. Die negativen Gewinnrevisionen im Finanzsektor könnten demnach im zweiten Quartal 2008 auslaufen.

12. Strategisches M&A wird ein wichtiger Treiber für die Aktienmärkte:
Mit dem Wiedererstarken der Visionäre in den Vorständen rechnen wir mit einer Zunahme strategischer M&A-Geschäfte. Aufgrund der günstigen Bewertung könnte es eine Reihe von M&A-Wettrennen geben, wie wir es im TecDAX bei TomTom und Garmin um Tele Atlas gesehen haben.

13. Die erste KGV-Ausweitung seit 2003:
Von 2004 bis Mitte 2007 ist der DAX 30 parallel zu den Gewinnerwartungen verlaufen. Im Umfeld der Kreditkrise 2007 ist das Kurs-Gewinn-Verhältnis jedoch zuletzt gefallen. Wenn die Kreditkrise 2008 an Kraft verliert, erwarten wir erstmals seit 2003 wieder eine leichte KGV-Ausweitung am deutschen Aktienmarkt.

14. Von einer mittelfristig pessimistischen zu einer optimistischen Marktstimmung:
Der Aufwärtstrend an den Aktienmärkten von 2003 bis Mitte 2007 wurde von stetig steigenden Put-/Call-Ratios begleitet. Die Aktienmärkte stiegen an einer „Wall of Worry". Wir rechnen damit, dass der Optimismus der Investoren nach dem Ende der Kreditkrise in 2008 wieder zunehmen wird. Beispielsweise sollten die Put-/Call-Ratios für US-Aktien von aktuell 1 Prozent wieder in den Bereich ihrer langjährigen Durchschnittswerte von 0,8 Prozent zurückkehren.

15. 2008 – ein überdurchschnittliches Aktienjahr:
Mid-Cycle Slowdown, stabile Inflationserwartungen, stärkerer US-Dollar, strategisches M&A, steigende KGVs – wir gehen von einem überdurchschnittlichen Aktienjahr 2008 aus. Der DAX 30 sollte Richtung 9.000 Punkte steigen, der DJ Euro Stoxx 50 Richtung 5.000 Zähler. Dieser Optimismus basiert auf der Annahme, dass die Kreditkrise ab dem zweiten Quartal 2008 an Kraft verliert und die US-Konjunktur eine Rezession vermeiden kann.

16. Gutes erstes und schwieriges zweites Halbjahr:
Der Konsens sagt für das erste Halbjahr aufgrund der Kreditkrise eine Seitwärtsbewegung voraus. Wir sind optimistischer und prognostizieren, dass – ähnlich wie 1993, 1996, 1999 und 2003 – bereits im ersten Halbjahr eine „Erleichterungsrallye" einsetzen wird. Das zweite Halbjahr könnte dann ähnlich nervös und volatil verlaufen wie das in 2007. Beispielsweise könnten dann Diskussionen über die Nachhaltigkeit des Wachstums in China die Märkte beschäftigen.

17. Ausgeprägte Sektorrotation in 2008:
Nachdem defensive Sektoren im vierten Quartal 2007 outperformt haben, nehmen wir für das erste Halbjahr 2008 eine Rückkehr der Zykliker, getrieben vom robusten globalen Wachstum, an. Im zweiten und dritten Quartal 2008 könnten Finanzwerte in den Fokus rücken, wenn die negativen Gewinnrevisionen auslaufen. Ab dem dritten Quartal 2008 könnte dann mit Rückkehr der Nervosität eine erneute Outperformance defensiver Aktien einsetzen.

18. Growth schlägt Value:
Ähnlich wie nach dem Mid-Cycle Slowdown 1995 könnte sich in 2008 Growth-Strategien besser entwickeln als Value-Strategien. Unternehmen könnten beginnen, einen Teil ihrer üppigen Cashflows wieder verstärkt in Technologie zu investieren. Wir gehen deshalb davon aus, dass in 2008 Gewinnwachstum wichtiger werden wird als Dividendenrenditen. Und wir prognostizieren, dass Indizes wie der Nasdaq 100 und der TecDAX eine überdurchschnittliche Entwicklung schaffen werden.

19. Large Cap besser als Small und Mid Cap Indizes:
Wir erwarten, dass sich Large Cap Indizes wie der DAX 30 besser entwickeln werden als Mid Cap Indizes wie etwa der MDAX. Zum einen ist die Bewertung des DAX 30 mittlerweile attraktiver und zum anderen könnte nach den Erfahrungen der Krise 2007 das Anlagekriterium „Liquidität" an Bedeutung gewinnen. Wir nehmen an, dass insbesondere Large Caps von einer Rückkehr in liquide Assetklassen profitieren werden.

20. Volatilität bleibt hoch:
Notenbanken heben weltweit Leitzinsen an, die sich mit einer Zeitverzögerung in der Realwirtschaft niederschlagen. Diese Bremsspuren in der Realwirtschaft sorgen regelmäßig für Unsicherheit und Nervosität an den Kapitalmärkten. In 2007 war die Krise auf dem US-Immobilienmarkt das erste ernste Warnsignal. In 2008 könnten – dem Beispiel der Neunzigerjahre folgend – Spekulationen über die Entwicklung einzelner Emerging Markets die Märkte in ihren Bann ziehen


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In USA könnte im Kreditkartenbereich nächste Blase platzen interessant
Rang: Priapos(8) ProfilBuddyIgnorieren (am 01.1.08 20:20)

In den USA hat die Rate an Säumnissen und Zahlungsausfällen im Kreditkartenbereich ein arlamierendes Niveau erreicht. Dies brachte eine von Associated Press erhobene Analyse in Erkenntnis. So beschleunigte sich die Ausfallsrate zuletzt im zweistelligen Prozentbereich. Dadurch seien Anzeichen einer Verschlechterung der Finanzlage in vielen Haushalten ersichtlich. Im übrigen seien die vermehrten Zahlungsschwierigkeiten im Kreditkartenbereich als ein Nebenprodukt der Hypothekenkrise zu sehen. Gleichzeitig erheben sich hiedurch mehr Zweifel über die weitere Entwicklung der US-Wirtschaft, die bereits Anzeichen einer deutlichen Verlangsamung erkennen lässt.

Der Wert von Kreditkartenkonten mit einer Kreditlaufzeit von mindestens 30 Tagen sprang unter Berufung auf 17 große Kreditkarteninstitute im Oktober im Vergleich zum Vorjahr um 26 Prozent auf 17,3 Milliarden Dollar nach oben. Gleichzeitig zogen die Säumnisse von Zahlungen um 18 Prozent auf fast 961 Millionen Dollar an. Die größten Leistungsstörungen seien bei Kreditkartenkonten mit einer Kreditlaufzeit von mindestens 90 Tagen auszumachen. Hier berichten einige der größten Kreditgeber wie etwa Advanta, GE Money und HSBC über Ausfallssteigerungen von 50 Prozent. Bei Capital One sind im Oktober von mehr als 30 Millionen Konten mit einer Kreditlaufzeit von mindestens 90 Tagen mehr als 1,2 Millionen Konten säumig gewesen.

Die Analyse repräsentiert Daten von rund 325 Millionen Kreditkartenkonten. Dadurch würden rund 45 Prozent der von der Federal Reserve geschätzten 920 Milliarden Dollar schweren Kreditkartenverbindlichkeiten in den USA erfasst.

Im November setzte sich der Trend zur Beschleunigung bei Ausfällen offenbar fort, zumal vergangenen Freitag sämtliche Kreditkartengesellschaften in ihren jeweiligen Monatsberichten auf steigende Raten an überfälligen Forderungen und Säumnissen hingewiesen haben. Zahlreiche Gesellschaften wiesen auch auf Anstiege der Ausfälle gegenüber dem Vormonat hin.

Viele Volkswirte sind der Ansicht, dass nach der Weihnachtsgeschäftssaison in den USA die Rate an Kreditkartensäumnissen-und Ausfällen weiter steigt. In der aktuellen Welle bei Kreditausfällen im Markt für zweitklassige Hypotheken (Subprime) würde von Banken gegenüber Darlehensnehmern mit geringer Bonität die Bereitschaft zur Einwilligung einer Konsolidierung bzw Refinanzierung über den Kreditkartensektor abnehmen. Zudem würden Investoren eine geringere Bereitschaft zum Aufkauf von gesicherten Kreditkartenverbindlichkeiten zeigen. Jener Trend dürfte vor allem auf Sorgen über einen schwindend gesunden Zustand der US-Wirtschaft basieren. Im übrigen gestalte sich in den USA die Finanzierung jeder Art von Darlehen bzw Produkten wie etwa von Hypotheken, Autos, Kreditkarten und Studentendarlehen zunehmend schwieriger.

  

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Gewinnerwartung für US-Konzerne sackt ab interessant
Rang: DrEvil(205) ProfilBuddyIgnorieren (am 01.1.08 22:42)

Für das vierte Quartal wird mit einem Gewinnrückgang von 6,1 Prozent gerechnet

Den im S&P-500-Index vertretenen US-Firmen drohen einer Reuters-Umfrage zufolge deutliche schlechtere Zahlen für das vierte Quartal als noch vor wenigen Monaten erwartet. Analysten gehen nun im Durchschnitt von einem Gewinnrückgang bei den Konzernen von 6,1 Prozent aus. Anfang Oktober hatten sie noch einen Anstieg von 11,5 Prozent prognostiziert. Dies ist die stärkste Veränderung bei den Vorhersagen seit Beginn der Umfrage 1999.

Abschreibungen im Zuge der Kreditkrise und ein Konjunkturabschwung machten sich negativ in den Bilanzen bemerkbar, begründeten die Analysten ihren Pessimismus. Für das erste Quartal 2008 senkten die Experten die Wachstumsprognosen auf 5,1 von 11,4 Prozent und für das zweite Quartal auf fünf von 9,4 Prozent. Besonders der Finanzsektor werde auf Grund hoher Abschreibungen deutliche Ergebniseinbußen im vierten Quartal von 62 Prozent verglichen mit dem Vorjahreszeitraum hinnehmen müssen. Bei den Hochtechnologiewerten wird dagegen mit einem Gewinnanstieg von 25 Prozent gerechnet. (APA)



01.01.2008 | Wirtschaftsblatt

  

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Blackstone stoppt wegen Kreditkrise Milliardenkauf
Rang: DrEvil(205) ProfilBuddyIgnorieren (am 01.1.08 23:59)

Kreditkrise lässt eine weitere Milliardenübernahme in den USA platzen: Nach Finanzierungsproblemen ist der Kauf der auf Autoflotten und Hypotheken spezialisierten PHH Corporation durch den US-Investor Blackstone und den Mischkonzern General Electric (GE) gescheitert. Die beiden Unternehmen wollten für PHH 1,8 Milliarden Dollar (1,2 Mrd. Euro) bezahlen.

Blackstone habe die Kreditfinanzierung für seinen Teil des Geschäfts nicht auftreiben können, teilte PHH gestern in Mount Laurel (New Jersey) mit. Als Vertragsstrafe fordere die Gesellschaft nun 50 Millionen Dollar von einer Blackstone-Tochter.

PHH sollte gespalten werden
Die beiden Käufer wollten sich PHH bei dem Geschäft aufteilen: Die Finanzsparte GE Capital Solutions sollte mit der PHH Arval einen der führenden Autoflottenmanager der USA übernehmen. Eine Blackstone-Tochter sollte die Hypothekensparte PHH Mortgage bekommen.

Im Zuge der Kreditkrise brach das Geschäft mit über Schulden finanzierten Milliardenübernahmen massiv ein. Eine ganze Reihe von Finanzinvestoren musste Projekt stutzen oder ganz absagen.

orf.at 01.01.2008

  

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Die Lehren aus dem Desaster
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 02.1.08 00:32)

31. Dezember 2007 Das Vertrauen ist zerstört: 2007 wird uns als das Jahr in Erinnerung bleiben, in dem große Glaubenssätze als Naivität entlarvt wurden. Naiv war es zu glauben, eine internationale Bankenkrise sei so fern wie die Zeit der großen Depression. Und trügerisch war die Hoffnung, die allmächtigen Notenbanken würden erfolgreich den Retter spielen, wenn etwas schief läuft.

Der Mythos Notenbanken wankt, seit die Krise an den Weltfinanzmärkten immer neue Opfer fordert. Begonnen hat alles im Sommer mit dem wiederholten Ausfall von Hypothekenkrediten am amerikanischen Immobilienmarkt. Seither kämpfen deutsche Landesbanken ums Überleben, amerikanische Investmentbanken müssen Rekordsummen abschreiben und rutschen in die roten Zahlen.

Frühe Warnungen

Es ist das Ende eines bemerkenswerten Booms am amerikanischen Immobilienmarkt, manche sprechen wie der amerikanische Ökonom Robert Shiller von einer Spekulationsblase, aus der jetzt laut zischend die Luft entweicht. Der Preis für Wohnungen und Häuser ist seit den frühen neunziger Jahren kontinuierlich gestiegen. Zwischen 1997 und 2006 verteuerten sich Eigenheime dem S&P/Case-Shiller-Index zufolge um 124 Prozent. Es konnte nicht ewig so weitergehen. Shiller war alarmiert und warnte bereits Mitte 2006: „Ein Platzen dieser Blasen wäre eine ernste Gefahr.“


Nun wurden nicht nur in Amerika wie verrückt Häuser gebaut, sondern auch in Spanien, Großbritannien und Irland. Doch die Bauwut in den Vereinigten Staaten war einmalig. Zehntausende Amerikaner folgten dem Lockruf der Banken und nahmen einen Hypothekenkredit auf, obwohl sie sich Haus und Kredit eigentlich gar nicht leisten konnten. In der Hoffnung auf steigende Immobilienpreise gingen viele das Wagnis Eigenheim ein.


Erfasst die Hypothekenkrise nun die Konsumentenkredite?

Beschönigend sprechen die Fachleute von „subprime borrowers“, also nicht gerade erstklassigen Schuldnern. Ein Fünftel aller neuaufgenommenen Baukredite fiel im vergangenen Jahr in diese zweifelhafte Kategorie. Die Zinsen für viele dieser Hypotheken sind variabel. Ungewöhnlich niedrigen Zinsen zu Beginn folgen nach ein oder zwei Jahren oft höhere, marktübliche Zinsen. Als die Zinsen im Frühjahr kräftig zu steigen begannen, geriet die Sache ins Rutschen. Viele Amerikaner kamen mit ihren Ratenzahlungen nicht mehr nach, mussten ihre Häuser verkaufen. Ein rasanter Wertverfall setzte ein - der Hauspreise und der Hypotheken.

Einladung zur Sorglosigkeit

Es traf nicht nur die Hypothekenbanken. Denn die Baukredite wurden zu neuen Wertpapieren gebündelt und verkauft. Kreditgeber mussten die Baufinanzierung nicht mehr wie früher in ihren Büchern behalten, sie konnten sie zu Paketen verschnürt an Banken, HedgeFonds und andere Investoren weiterreichen. Verpackungskünstlern gelang es, aus den zweitklassigen Hypotheken armer amerikanischer Hausbesitzer Wertpapiere zu basteln, die Anleihen glichen. Dieser Prozess nennt sich Verbriefung( vgl. Leichen im Keller der Verbriefungen).

Komplizierte Finanzinstrumente mit sperrigen Namen sind eine der ganz großen Erfolgsgeschichten der modernen Finanzwelt: Swaps, ABS (Asset Backed Securities), CDO (Collateralized Debt Obligations) und all die anderen Derivate. Das Verbriefen hat das Geschäft der Banken revolutioniert: Die Kreditgeber mussten sich nicht mehr mit dem Risiko herumschlagen, dass ein Schuldner zum säumigen Zahler absteigt.

Es war eine Einladung zur Sorglosigkeit, im Extremfall sogar zum Betrug. Wer Geld verlieh, sah sich den Schuldner nicht mehr so genau an. Er verdiente an der Vermittlung des Kredits und reichte das Risiko weiter an renditehungrige Investoren. Das war ein Leichtes, denn Ratingagenturen hatten vielen der verpackten Problemkredite die Bestnote „AAA“ verliehen - ein Gütesiegel, das nur die solidesten Schuldner auszeichnet.

Die geniale Illusion

Aufgabe der Agenturen ist es, die Kreditwürdigkeit von Unternehmen und Staaten zu prüfen. Ein gutes Rating verschafft dem Besitzer einer Anleihe oder eines Kreditderivats die Sicherheit, dass er sein geliehenes Geld mit großer Wahrscheinlichkeit zurückbekommt (vgl. Ratings unter Druck; Rating-Agenturen: Dubiose Doppelrolle).

Die Investoren glaubten das gerne. Sie waren froh, ein Wertpapier mit höchster Bonitätsnote zu kaufen, das obendrein noch mehr Rendite versprach als eine Unternehmensanleihe mit gleichem Rating. Eigentlich hätte die Extrarendite bei vermeintlich gleicher Qualität stutzig machen müssen. Doch niemand fragte nach. Die Gier war größer und der Handel schwunghaft. Am Ende wusste keiner, wo im weitverzweigten Bankensystem die Risiken verborgen waren - am wenigsten die Aufsichtsbehörden.

Bis vor kurzem noch galt die Verbriefung als geniale Erfindung. Denn das Risiko wurde durch den Verkauf der neuen Wertpapiere auf viele Schultern verteilt, hieß es. Die Welt sei sicherer als je zuvor. Es war eine Illusion.

Rettung vor dem Kollaps

Die wundersamen Renditebringer waren nicht so wertvoll wie erwartet. Derivate, in denen Subprime-Hypotheken steckten, also Kredite an zweitklassige Schuldner, fielen massenhaft aus. Angesichts steigender Zinsen konnten die überforderten Häuslebauer ihre Schulden nicht mehr begleichen. Die Ratingagenturen stuften die Papiere, deren Wert dramatisch verfiel, herab. Und die New Yorker Bank Bear Stearns meldete den Kollaps zweier hauseigener Hedge-Fonds, die sich mit amerikanischen Hypotheken verspekuliert hatten.

Eine Flut schlechter Nachrichten machte es immer schwerer, die Kreditderivate richtig zu bewerten, und noch schwerer, sie zu verkaufen. Der Handel mit den notleidenden Papieren wurde mangels Käufern gestoppt. Viele Banken, die auf die neuen Anlagevehikel gesetzt hatten, schrieben Milliarden Dollar ab.

Am tiefsten sind Citigroup, Merrill Lynch und Morgan Stanley aus Amerika in den Strudel der Immobilienkrise geraten sowie die Schweizer UBS. Ihre Aktienkurse brachen ein. Hunderte Milliarden an Börsenwert wurden binnen weniger Wochen vernichtet (vgl. Quartalszahlen: Gewinneinbruch bei der Citigroup; Kreditkrise: Mitnichten vorbei; Aktie der UBS ist noch nicht aus dem Gröbsten heraus; Chinesen verschönern Aktie von Morgan Stanley). Einige Vorstandschefs mussten gehen. Finanzinvestoren aus China und der Golfregion eilten UBS, Morgan Stanley und Citigroup mit dicken Geldspritzen zu Hilfe. Sie wollen vom größten anzunehmenden Unfall in der Finanzwelt profitieren und hoffen, dass die einst führenden Banken mit einem blauen Auge und gebrochenem Arm davonkommen.

Angst vor dem noch dickeren Ende

Andere Institute hat der plötzliche Vertrauensverlust übler erwischt. Im September bildeten sich lange Schlangen vor den Filialen des britischen Baufinanzierers Northern Rock (Aktie von Northern Rock von neuem unter Druck): Ängstliche Kunden forderten ihre Einlagen zurück. Sie zweifelten daran, dass die Bank ihren Verpflichtungen noch nachkommen kann. Etwas Schlimmeres kann einer Bank nicht passieren. Die Führung von Northern Rock musste im September die Bank of England um Notkredite bitten, um den drohenden finanziellen Kollaps zu verhindern. Schatzkanzler Alistair Darling gewährte Garantien für die privaten Spareinlagen bei Northern Rock, die in der vergangenen Woche massiv erweitert wurden.

Auch weniger sichtbare Misstrauensbekundungen als die der Northern-Rock-Kunden sind eine Gefahr für Banken in aller Welt. Zwar haben viele Institute bereits Milliarden abgeschrieben, aber niemand weiß, ob das dicke Ende nicht noch kommt. Klar ist nur: Die Subprime-Krise mit faulen Hypothekenkrediten aus Amerika ist längst nicht ausgestanden. Erst nach und nach kommt das Ausmaß der faulen Kredite zum Vorschein.

Der frühere Chef der amerikanischen Notenbank Alan Greenspan rechnet damit, dass Wertpapiere im Wert von 200 Milliarden Dollar abgeschrieben werden müssen - im besten Fall. Vielleicht aber auch doppelt so viel. Bei welcher Adresse die größten Verluste lauern, darüber lässt sich nur spekulieren. Deshalb zögern die Banken, sich untereinander Geld zu leihen. Wer Cash hat, hortet es lieber, weil er fürchtet, das Geld noch zu brauchen, wenn weitere Investments in Not geraten.

Erstarrter Geldmarkt

Wie ernst die Liquiditätsklemme geworden ist, zeigt der Geldmarkt (vgl. Schnelles Geld für misstrauische Banken; Rekord-Geldmarktzins: Banken fürchten um Liquidität). Der Zinssatz, zu dem sich Banken gegenseitig kurzfristige Kredite gewähren, liegt seit August weit über dem Leitzins. Das gilt für Amerika wie Europa. Es ist sehr ungewöhnlich - und bedrohlich. Die Banken sind vor Schreck wie gelähmt. Verschiedene Zinsschnitte der amerikanischen Notenbank Fed haben nicht geholfen.

An Weihnachten, wenn die Märkte geschlossen sind und die Banken ihre Bilanzen für das Jahresende polieren, ist Liquidität seit jeher ein knappes Gut. In diesem Jahr ist die Lage besonders brenzlig. Das Letzte, was die Währungshüter brauchen können, ist eine Großbank, die an Silvester verzweifelt nach einem Geldgeber sucht. Deshalb haben sich die führenden Zentralbanken zu einer gemeinsamen Aktion entschlossen.

Die Notenbanken der Vereinigten Staaten, des Euro-Raums, Kanadas, Großbritanniens und der Schweiz fluteten Mitte Dezember die Geldmärkte und versorgten leidende Geschäftsbanken großzügig mit 100 Milliarden Dollar. Das Geld wurde im Rahmen koordinierter Auktionen verteilt. Es handelt sich um kurzfristige Kredite - die Banken müssen sie zurückzahlen.

Nach der Hypotheken-, die Kreditkarten- und Verbraucherkreditkrise?

Die Märkte waren hin- und hergerissen zwischen der Hoffnung, dass das Geld schließlich doch alle erreicht, die es bitter nötig haben, und der Angst, dass der Plan entlarvt, wie beunruhigt die Notenbanker in Wirklichkeit sind. Die Furcht vor einer tiefen Krise scheint nicht unbegründet, hat das Kreditdebakel doch eine erschreckende Eigendynamik entwickelt.

Eigentlich wertvolle Forderungen aus Auto- oder Konsumkrediten, die zu Paketen verschnürt sind, werden plötzlich wertlos. Viele Käufer solcher Wertpapiere sind in einen Streik getreten. Ihre Überlegung: Wenn jemand in Amerika seine Hypothek nicht mehr bezahlen kann, stellt sich die Frage, wie lange er noch seinen Konsumkredit, seine Auto- oder Kreditkartenschulden bedient (vgl. Erfasst die Hypothekenkrise nun die Konsumentenkredite?; Großbritannien: Wohlstand auf Pump). Noch sind diese Dominosteine nicht gefallen. Doch der Markt für verbriefte Forderungen ist nahezu zusammengebrochen. Damit wird klar: Je länger die Krise dauert, desto mehr müssen die Banken abschreiben.

Täppische öffentlich-rechtliche Banken

Die amerikanische Hypothekenkrise hat nicht nur das weltweite Finanzsystem erschüttert. Sie hat auch die Schwäche der öffentlich-rechtlichen Banken in Deutschland entblößt. Die Deutsche Industriebank (IKB) und deutsche Landesbanken, allen voran die Sachsen LB, haben mit riskanten Geschäften am amerikanischen Hypothekenmarkt viel Geld verbrannt (vgl. IKB: 9 Milliarden zum Frühstück; Finanzmarkt-Krise: West LB schwer getroffen; Industriekreditbank: IKB braucht offenbar neue Hilfe; Video: Rettung für Sachsen LB). Gemessen an ihrer Bilanzsumme, ist der Schaden um ein Vielfaches höher als bei privaten Banken.

Seit im Jahr 2005 die Staatshaftung für Landesbanken abgeschafft wurde, konnten sie nicht mehr so leicht billige Kredite vergeben. Neue Ideen waren gefragt: Sie spekulierten mit verpackten Hypothekenkrediten außerhalb ihrer Bilanz. So haben sie in den vergangenen Jahren hohe Erträge erwirtschaftet. Heute sind die Hypotheken nur noch Ramsch.

Mit diesem Problem schlagen sich nicht allein die Landesbanken herum: Auch die großen Geschäftsbanken haben Zweckgesellschaften gegründet, die außerhalb der Bankbilanz möglicherweise faule Kreditforderungen geparkt haben. Die Citigroup will jetzt 49 Milliarden Dollar schwere außerbilanzielle Gesellschaften in die eigenen Bücher nehmen. Es könnte teuer werden - nicht nur für die Bank.

Rezessionsgefahr besteht

Die Konsequenzen der Krise für die Realwirtschaft sind kaum abzusehen. Analysten von UBS schätzen den volkswirtschaftlichen Verlust, der durch die Kreditklemme entsteht, auf 605 Milliarden Dollar. Denn es gibt Berührungspunkte zwischen der Finanzwelt und der realen Welt des Arbeitens, Konsumierens und Produzierens.

Geht es um den amerikanischen Immobilienmarkt, wird unmittelbar klar: Es trifft eine ganze Branche empfindlich, die in den vergangenen Jahren viel zum Wirtschaftswachstum beigetragen hat: den Bau. Härter noch dürfte die Konjunktur treffen, dass die Banken Unternehmern und Verbrauchern weniger Geld leihen. Institute, die am Hypothekenmarkt in Schwierigkeiten geraten sind, haben vielleicht gar nicht mehr die Möglichkeit, ihre Kreditvergabe im gewohnten Umfang weiter zu betreiben.

Zudem wird befürchtet, dass der Einbruch am Immobilienmarkt bald auch die Konsumbereitschaft der Amerikaner dämpft, denn wer Angst hat, sein Haus zu verlieren, oder auch nur sieht, dass es an Wert verliert, gibt weniger Geld für Wäschetrockner und Urlaub aus. Die amerikanische Notenbank senkte ihre Wachstumsprognose für 2008 deutlich von 2,5 auf 1,8 Prozent. Immer mehr Ökonomen sehen gar eine Rezession voraus, darunter auch Alan Greenspan.

Beelzebubs Verheerungen

Es ist schon merkwürdig, dass da einer vor den Folgen einer Krise warnt, an deren Entstehen er nicht ganz unbeteiligt ist. Amerika, behaupten seine Kritiker, leide noch immer unter der gefährlichen Geldpolitik des früheren Notenbankchefs. Nach dem Platzen der Blase am Aktienmarkt hatte Greenspan 2001 bis 2003 die Gefahr einer Deflation bekämpft und die Zinsen auf nur ein Prozent gedrückt.

Diese Minizinsen hätten den Boom und die späteren Exzesse am Immobilienmarkt erst möglich gemacht, sagen Greenspans Gegner. Stattdessen hätte er dem vorangegangenen Exzess am Aktienmarkt etwas mehr Zerstörung gönnen sollen. Greenspan habe den Immobilienboom provoziert und es in Kauf genommen, dass sich die Verbraucher noch stärker verschulden, um eine tiefe Rezession zu vermeiden. Sein Nachfolger Ben Bernanke steht heute vor einem ähnlichen Dilemma.

Risikomanagement auf dem Prüfstand

Auch die Banken müssen unangenehme Fragen beantworten: Was taugen ihre Risikomodelle, wenn sie nur in einem Wohlfühlklima funktionieren, aber eben nicht in außergewöhnlichen Situationen? Es kann nicht sein, dass vermeintlich vorbildliche Banken wie UBS und Citigroup größere Mengen Giftmüll im Keller haben, ohne sich darüber klar zu sein. Auch das Geschäftsmodell steht in Frage: Ist ein Gemischtwarenladen, wie ihn UBS und Citigroup haben, zukunftsfähig? Oder sollten Investmentbank und Vermögensverwaltung nicht besser getrennt werden? Schließlich haben andere Banken die Klippen der Subprime-Krise bislang geschickt umschifft. Goldman Sachs meldete sogar einen Rekordgewinn.

Auf viele Fragen zur Kreditkrise gibt es bis heute keine gültige Antwort. Anleger rechnen besser mit anhaltenden Turbulenzen an den Finanzmärkten im kommenden Jahr.

http://www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D984684AF5F46CE28AC585D/Doc~EEECC1545E32B45EC8CF9AC23E0E 63D12~ATpl~Ecommon~Scontent.html

  

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Die zehn Prophezeiungen der Saxo Bank für 2008
Rang: Priapos(8) ProfilBuddyIgnorieren (am 02.1.08 10:34)

'Outrageous Predictions 2008'



Sollten die 'Outrageous Predictions' der Saxo Bank mit Sitz in Kopenhagen für das kommende Jahr eintreffen, gestalten sich die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen 2008 düster.

Als Teil des Jahresausblicks der Online-Investmentbank wird alljährlich in den 'Outrageous Predictions' der Versuch unternommen, ausserordentliche Entwicklungen auf den globalen Märkten auszumachen. In diesem Jahr präsentiert das Unternehmen eine unheilvolle Perspektive.

'Schon heute sehen wir erste Anzeichen dafür, dass einige der weltweit grössten Volkswirtschaften im Jahr 2008 von einer Rezession berührt werden könnten. Auch wenn der Eintritt einer Rezession unwahrscheinlich ist, gibt es doch erste Hinweise darauf, die Inflation steigt, und wir beobachten ein Einbrechen des Kreditmarktes', erklärt David Karsbøl, Leiter Strategie der Saxo Bank.

'Fast ein Viertel unserer Prognosen für 2007 sind fast oder sogar vollständig eingetreten. So hatten wir beispielsweise vorhergesagt, dass der Leitzins der US-amerikanischen Notenbank 2007 bei vier Prozent liegen wird. Im letzten Quartal betrug er 4,25 Prozent, so dass wir mit unserer Prognose um lediglich 25 Prozentpunkte daneben lagen. Dieses Ziel hatten nur wenige Analysten zu Beginn des letzten Jahres avisiert', erklärt Karsbøl.

Eine ganze Reihe der Saxo Bank Forex Prognosen waren im Hinblick auf die Volatilität der Märkte, mit denen die Währungen im letzten Jahr zu kämpfen hatten, als eher realistisch denn skeptisch zu bezeichnen. So gab die Bank die Prognose ab, dass das Währungspaar AUD/JPY auf ein Hoch von 100 ansteigt, um dann auf 85 zurückzufallen. Tatsächlich stieg es auf 107,8 und sank dann ab auf 86,04. Saxo Bank kam mit ihrer Aussage somit der Realität sehr nahe. Darüber hinaus hatte die dänische Bank den Einbruch des US-Dollar gegenüber der norwegischen Krone auf 5,40 vorhergesehen. Auch dieses Szenario ist eingetreten, wobei USD/NOK unter die 5,40 Marke gefallen ist.

'Auch dem US-amerikanischen Wohnungs- und Baugewerbe standen wir für 2007 sehr pessimistisch gegenüber. So hatten wir vorausgesagt, dass der S&P 1500 Homebuilder Index 795 Punkte erreichen und zum Jahresende drastisch auf 521 Punkte abfallen wird. Wir lagen mit dieser Prognose sehr gut. Allerdings fiel der Rückschlag noch weitaus gravierender aus, da der Index von 751 Punkten auf einen Stand von 252 abgestürzt ist.'

'Unsere Vorhersagen sind keine Wissenschaft. Vielmehr sollen sie den Marktteilnehmern Anregungen zum Nachdenken und Diskutieren geben', erklärt Karsbøl. 'Die Vergangenheit hat uns gelehrt, dass unsere Vorhersagen weit davon entfernt sind, als unplausibel zu gelten', fügt er hinzu.
'Outrageous Predictions 2008'
1) Ron Paul gewinnt 2008 den US-amerikanischen
Präsidentschaftswahlkampf.
2) Der S&P 500 Index fällt von seinem Höchststand 2007 um 25
Prozent auf 1.182 Punkte.
3) EUR/SEK fällt auf 8,8000 (aktueller Stand: 9,4000).
4) USD/SGD fällt auf 1,4000, steigt dann jedoch auf 1,6000
(aktueller Stand: 1,6000)
5) EUR/HUF steigt auf 275.
6) Mindestens drei der zehn größten US-amerikanischen
Bauunternehmen melden Insolvenz an.
7) Die chinesische Börse bricht bis zum Spätsommer um 40 Prozent
ein.
8) Getreidepreise verdoppeln sich - erneut!
9) Der Ölpreis steigt auf 175 Dollar pro Barrel.
10) Großbritanniens Wirtschaft schrumpft

  

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Constantia Privatbank: 2008 sind keine grossen Aktien-Gewinne zu erwarten
Rang: Priapos(8) ProfilBuddyIgnorieren (am 02.1.08 10:35)

Das Jahr 2008 beginnt laut Constantia Privatbank für die internationalen Finanzmärkte mit einer recht unübersichtlichen, schwierigen Ausgangssituation. Die seit Monaten anhaltende Verunsicherung wegen der globalen Kreditkrise ist laut den Constantia-Experten noch keineswegs ausgestanden, die Schwankungsbreiten an den Börsen seien aussergewöhnlich hoch und auch eine klare Strategie der Notenbanken, die zwischen Kampf gegen drohende Konjunkturschwächen und Inflation lavieren, liesse sich noch nicht zweifelsfrei erkennen.

Von 2008 grosse Gewinne bei Aktien oder Anleihen zu erwarten, wäre sicherlich verfehlt, aber die Chancen auf eine respektable Entwicklung sind durchaus gegeben. Im vielschichtigen Gesamtbild des Finanzmarkts 2008 zeichnen sich einige dominierende Trends ab:
1.Hohe Volatilitäten
Die Schwankungen auf den Aktienmärkten werden deutlich über den langjährigen Erfahrungswerten liegen. Das gilt für den kurzfristigen Bereich ebenso wie für mittlere Betrachtungszeiträume.
2.Starker Euro
Der Euro wird seinen hohen Kurs gegenüber dem Dollar halten können und eventuell sogar bis an die Marke von 1,55 EUR/USD herankommen. Dann ist allerdings mit erheblichem Widerstand der EZB gegen eine weitere Aufwertung zu rechnen, daher ist das Potenzial begrenzt.
3.Rohstoffpreise steigen weiter
Die Rohstoffpreise haben sich von der Konjunktur in den entwickelten Industriestaaten abgekoppelt und hängen mittlerweile mehr von China und anderen asiatischen Boomstaaten ab - und dort ist kein Nachlassen der Nachfrage abzusehen. Der Ölpreis wird sich im Lauf des Jahres erneut der 100-Euro-Marke nähern, Industriemetalle bleiben stark nachgefragt und agrarische Rohstoffe sind die programmierten Hauptgewinner.
4.Normalisierung am Geldmarkt und Zinssenkungen
Die gegen Jahresende 2007 von den Notenbanken initiierte, sehr beachtliche Liquiditätszufuhr zur Linderung der Probleme am Geldmarkt gibt die Richtung für 2008 vor. Trotz aktiven und gleichzeitig zurückhaltenden Agierens der Notenbanken wird mit deutlichen Zinssenkungen der US-Notenbank gerechnet, denen in weiterer Folge auch die Bank of England und letztlich sogar die EZB folgen werden.
5.Längerlaufende Anleihen bleiben riskant
Die aktuell im Vergleich zum Geldmarkt wenig attraktiven Anleiherenditen für längere Laufzeiten bergen einiges Risiko. Selbst wenn die Geldmarktzinsen nach einer Entspannung der aktuellen Situation fallen und die Notenbanken die Zinsen senken, erscheint zunächst ein Anstieg der 10jährigen EUR-Kapitalmarktzinsen in Richtung 4,5% wahrscheinlich. Zumindest derzeit empfehlen sich daher Kurzläufer. Erst zur Jahresmitte sollten zunehmende Konjunktureintrübung und abnehmende Inflationserwartungen zu einem Renditerückgang führen.
6.Emerging-Markets-Anleihen
Das schwierige Umfeld für festverzinsliche Wertpapiere zwingt zur Suche nach attraktiven Nischenveranlagungen. Die Risikoaufschläge von Emerging-Markets-Anleihen in EUR und USD erscheinen fundamental zum Teil sehr günstig. Kurzfristig sind aber auch hier kurze Laufzeiten zu bevorzugen. Attraktiv erscheinen besonders Hartwährungsanleihen russischer Staatsunternehmen und Staatsbanken sowie staatsnaher kroatischer Emittenten.
7. Chancenreiche Teilmärkte: Europa & Emerging Markets
Unter den großen, etablierten Aktienmärkten ist Europa wegen der stabileren Wachstumserwartungen gegenüber den USA und Japan zu favorisieren. Emerging Markets (Osteuropa, Asien) bieten ebenfalls gute Chancen, vor allem weil sich deren Abhängigkeit von der Konjunktur der Industriestaaten verringert hat.
8. Fokus auf Dividendenrenditen
Nach den Kursrückgängen seit Sommer 2007 weisen zahlreiche Aktien außergewöhnlich hohe Dividendenrenditen auf, diese sind wegen der hohen Volatilität und der anhaltend hohen Unsicherheiten auf den Finanzmärkten besonders attraktiv.
9. Comeback der Immobilienaktien
Der massive Rückgang der Kurse der Immobilienaktien speziell in Europa ist fundamental nicht gerechtfertigt. Die Immobilienmärkte befinden sich in robuster Verfassung, die NAVs der Unternehmen werden voraussichtlich weiter steigen und der deutliche Kursabschlag gegenüber den inneren Werten sollte sich im Jahresverlauf zumindest verringern.
10. Multimanager / Multistyle-Hedgefonds
Die hohe Volatilität an den Kapitalmärkten bietet Hedgefonds gute Chance, erfolgreiche Anlagestrategien mit überdurchschnittlichen Erträgen umzusetzen. Zur Vermeidung zu hoher Einzelrisiken sind Multimanager / Multistyle-Fonds (Dachfonds für Hedgefonds mit unterschiedlichen Anlagestrategien und verschiedenen Managern) das Gebot der Stunde.
Resumee
Insgesamt ist laut Constantia-Experten 2008 mit Rückschlägen an den internationalen Börsen zu rechnen. Es sei davon auszugehen, dass weitere negative Schlagzeilen im Zusammenhang mit der Hypothekenkrise folgen. Sollte die negative Grundstimmung in einen extremen Pessimismus übergehen, werden aus antizyklischer Sichtweise interessante Kaufgelegenheiten entstehen. Die durch die Notenbanken ausgelöste und für 2008 weiterhin erwartete massive Liquiditätsschwemme sollte auf Sicht des Jahres allerdings den Aktienmarkt unterstützen, meinen die Experten.

In Summe würden die Voraussetzungen aber eher für einen Tradingmarkt mit grossen Bandbreiten sprechen. Angesichts der Fülle an Belastungsfaktoren empfiehlt sich eine defensivere Ausrichtung. Besonders das 1. Halbjahr 2008 könne herausfordernd werden.

Von erfolgversprechenden Themenbeimischungen scheint den Constantia-Experten der Fokus auf Globalisierungsgewinner, Infrastruktur und zukünftige Alternativenergien aussichtsreich. Prinzipiell sollte der Fokus auf defensiven Titeln mit hohem, stetigem Cashflow und hoher Dividendenrendite liegen.

  

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EZB entzieht Liquidität
Rang: Hagen(760) ProfilBuddyIgnorieren (am 02.1.08 12:41)

Damit es nicht heißt, die Liquidität würde immer nur erhöht. Es kommt auch das Gegentil vor.
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DJ EZB entzieht bei Feinsteuerungsoperation 168,64 Mrd EUR

FRANKFURT (Dow Jones)--Die Europäische Zentralbank (EZB) hat bei einer Feinsteuerungsoperation zum Ausgleich eines Liquiditätsungleichgewichts am Mittwoch dem Geldmarkt 168,64 Mrd EUR entzogen. Insgesamt gaben 54 Institute Gebote ab, wie die EZB mitteilte. Bei der Ausschreibung des Tenders hatte die EZB erklärt, einen Betrag von bis zu 200 Mrd EUR entziehen zu wollen. Der Festzinssatz betrug 4,00%.

Das neue Geschäft mit Fälligkeit am 3. Januar wird an diesem Mittwoch valutiert. Die EZB will mit dem neuen Geschäft für ausgeglichenere Liquiditätsbedingungen sorgen, um die kurzfristigen Zinssätze an den Mindestbietungssatz heranzuführen.



Webseite: http://www.ecb.int

DJG/kth/sgs



(END) Dow Jones Newswires

January 02, 2008 05:32 ET (10:32 GMT)

  

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Crashelt weiter
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 02.1.08 16:49)

Die US-Börsen drehen im Frühhandel nach Bekanntgabe von Konjunkturdaten ins Minus. Bis 16:22 Uhr verliert der Dow Jones 0,86 Prozent auf 13.150,77 Punkte, der Nasdaq Composite gibt 0,53 Prozent auf 2.638,1 Zähler nach, der S&P 500 notiert 0,62 Prozent tiefer bei 1459,19 Punkte.

Der an den Finanzmärkten viel beachtete Konjunkturindex der US-Einkaufsmanager ist erstmals seit 2001 den sechsten Monat in Folge gesunken. Der Index fiel im Dezember unerwartet deutlich auf 47,7 Zähler von 50,8 Punkten im Vormonat und damit auf den tiefsten Stand seit 2003, wie das Institute for Supply Management (ISM) am Mittwoch mitteilte. Experten hatten im Schnitt lediglich mit einem Rückgang auf 50,4 Punkte gerechnet. Die US-Börsen und der Dollar verloren in Folge der Veröffentlichung an Boden.

Die Bauausgaben in den USA sind im November hingegen unerwartet gestiegen. Das US-Handelsministerium in Washington wies am Mittwoch ein Plus zum Vormonat von 0,1 Prozent nach einem revidierten Minus von 0,4 Prozent im Oktober aus. Von Reuters befragte Analysten hatten für November im Schnitt mit einem Minus von 0,4 Prozent gerechnet.

(Wirtschaftsblatt)

  

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RE: Crashelt weiter witzig
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 02.1.08 17:10)

Juhu

Wer erkennt den Chart?

http://isht.comdirect.de/charts/small.ewf.chart?&hist=1d&sSym=GLD.FX1.png


Höre ich 860? 860 Dollar der Herr im schwarzen Anzug. Höre ich 870? 870 Dollar? Ja, die Dame im roten Kleid. Höre ich 880?

>> EINTAUSEND <<

Die Menge dreht sich erstaunt zu dem im grauen Smoking bei der Tür stehenden Herrn um.

Könnte aus einem Film sein

Jetzt nur nicht mehr unter die 850-845 fallen!!

mfg
el gato

  

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RE: Crashelt weiter
Rang: miramar(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 02.1.08 17:49)

;)

Als Contrarian sage ich 725 - 750 $ für Ende Jänner voraus.

Und: Nachdem manche schon drei Jahre darauf warten, bin auch ich seit heute 16 Uhr überzeugt, dass die US-Ökonomie im zweiten Quartal 2008 in Rezession gehen wird.

  

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RE: Crashelt weiter
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 02.1.08 17:44)

Apropos Crash, bei dem Thread da oben mit den 5 erschlagenden Werten wird mir ganz schlecht, was die Leute da alles riskieren.
Bin ich wirklich schon so alt und senil, dass ich mich nix mehr trau?

  

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Erstanträge US-Arbeitslosenhilfe unerwartet stark gefallen
Rang: Hubertus(161) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.1.08 15:02)

03.01.08 14:39 - Erstanträge auf US-Arbeitslosenhilfe unerwartet stark gefallen





WASHINGTON (Dow Jones)--Die Zahl der Erstanträge auf Leistungen im Rahmen der US-Arbeitslosenversicherung ist in der Woche zum 29. Dezember saisonbereinigt um 21.000 auf 336.000 gefallen. Es habe keine besonderen Faktoren für den überraschend starken Rückgang gegeben, sagte ein Sprecher des US-Arbeitsministeriums am Donnerstag. Allerdings wiesen die Daten von einzelnen Bundesstaaten auf einige Volatilität während der Weihnachtszeit hin. Volkswirte hatten lediglich einen Rückgang um 4.000 erwartet.

Für die Vorwoche wurden die Daten auf plus 9.000 auf 357.000 (vorläufig: plus 1.000 auf 349.000) revidiert. Den Wert für den gleitenden Vierwochendurchschnitt gab das US-Arbeitsministerium mit 343.750 (Vorwoche revidiert: 344.500; vorläufig: 342.500) an. In der Woche zum 22. Dezember erhielten 2,761 Millionen Personen Arbeitslosenunterstützung, das war eine Zunahme gegenüber der Vorwoche um 46.000.

Webseite: www.dol.gov

DJG/DJN/apo/ptt
(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires

January 03, 2008 08:39 ET (13:39 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.

============================================


Evtl. eine schöne Erholung heute noch?
.
.
Gruß

  

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Battlefield ist pleite (ovT)
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 03.1.08 16:11)

Siehe Wirtschaftsblatt!

  

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Japan
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 08:36)


Nikkei -4,03%
Topix -4,3%



Schlechtester Neujahrsstart ever. Das ist "ork"

Jaja, die Autobauer, der Ölpreis ... das marodiert die japanische Wirtschaft zunehmends. Nicht zu vergessen die Yen Aufwertung der letzten Tage, die sich ganz schön ausgezahlt hat im Börsl.

mfg
el gato

  

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US Arbeitslosigkeit steigt unerwartet
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 14:37)

5% Arbeitslose in den USA statt 4,7%.

Quelle: http://www.marketwatch.com/news/story/jobless-rate-jumps-5-payroll/story.aspx?guid=%7B16B EBA80%2D3561%2D4E97%2DB3BF%2DDE3A3ABE908C%7D

Ein sehr negatives Zeichen für den Konsumenten.

Bernanke wird wohl nun 50BP Ende Jänner senken (müssen).

mfg
el gato

  

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RE: US Arbeitslosigkeit steigt unerwartet interessantwitzig
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 14:39)

>Ein sehr negatives Zeichen für den Konsumenten

Besonders für die 0,3.

  

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RE: US Arbeitslosigkeit steigt unerwartet
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 14:41)

>>Ein sehr negatives Zeichen für den Konsumenten
>
>Besonders für die 0,3.
>

Das natürlich, aber ich würds eher auf die Psyche der restlichen Beschäftigten beziehen.

mfg
el gato

  

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Eurozone: Inflation verharrt im Dezember bei 3,1 Prozent
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 14:48)


ECONOMICS/Eurozone: Inflation verharrt im Dezember bei 3,1 Prozent
04.01 11:05

LUXEMBURG (AWP International) - Der Preisauftrieb in der Eurozone hat sich im Dezember über der Drei-Prozent-Marke festgesetzt. Die Verbraucherpreise seien zum Vorjahresmonat erneut um 3,1 Prozent geklettert, teilte die europäische Statistikbehörde Eurostat am Freitag in einer ersten Schätzung mit. Von Thomson Financial News befragte Volkswirte hatten dies im Durchschnitt erwartet. Im Vormonat November waren die Verbraucherpreise ebenfalls um 3,1 Prozent gestiegen.

Aus Sicht der Europäischen Zentralbank (EZB) ist Preisstabilität im Euroraum bei einer Inflationsrate von knapp unter zwei Prozent gewährleistet.Source: http://www.cash.ch/news/story/448/155077/40/40
----------------------------------

Eine Zinserhöhung wird immer notwendiger. Die nächsten Lohnverhandlungen in Deutschland gehen schon auf plus 7-8% Forderungen hinauf. Wenn das durchgeboxt wird (was ja im Sinne der Beschäftigten und somit Konsumenten wäre) dann wird es nicht mehr lange dauern und Trichet kann gar nicht mehr anders. Trotz schwachen Dollar, Kreditkrise, Exportbefürchtungen usw...

mfg
el gato



  

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RE: US Arbeitslosigkeit steigt unerwartet
Rang: goldfisch(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 15:22)

>Bernanke wird wohl nun 50BP Ende Jänner senken (müssen).

Sollten dann nicht in Erwartung dessen die Aktienkurse steigen?

  

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RE: US Arbeitslosigkeit steigt unerwartet
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 17:05)

>>Bernanke wird wohl nun 50BP Ende Jänner senken (müssen).
>
>Sollten dann nicht in Erwartung dessen die Aktienkurse
>steigen?


Ich würde sagen, ab Mitte Jänner spätestens wird das Zinsthema auf die Märkte übergreifen und zu einer Zwischenerholung führen. Im Moment ist man "shocked". Na sowass... Vor allem der Öl- und Goldpreis und daher das Inflationsthema betrübt im Moment die Sinne und verwischt eventuelle Fantasien einer großen Zinssenkung.

50BP Senkung durch Ben und ich erwarte
-EUR/USD bei >1,50
-Öl jenseits der 100 (110 wär so ne Marke)
-Gold bei >900

mfg
el gato

  

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RE: US Arbeitslosigkeit steigt unerwartet
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 17:10)

Ist eine Zinssenkung in diesen Zeiten nicht ein Zeichen der Schwäche und deshalb schlecht für die Börse?

  

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RE: US Arbeitslosigkeit steigt unerwartet gut analysiert
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 17:23)

>Ist eine Zinssenkung in diesen Zeiten nicht ein Zeichen der
>Schwäche und deshalb schlecht für die Börse?


Das ist es, wo ich mir schwer tue. Für mich waren schon die Zinssenkungen 2007 Zeichen der Schwäche. Es hat sich ja abgezeichnet. Und so wie Zinserhöhungen eine Weile dauern, bis sie wirken, gilt dies umgekehrt auch für Zinssenkungen. Ein 50 BP Cut im Jänner wäre ein sehr deutliches Zeichen der Schwäche. Dann würde es wohl nicht reichen, dass die FED "Wachstumsrisiken" sieht. Dann wären sie "obvious". Und ein sehr sehr kleines Wachstum im Q4 würde das ebenfalls implizieren. Aber genaures wissen wir am 30. Jänner. Ein Lostag für die US Wirtschaft.

Und die Notenbank kann eine Rezession auch nicht aufhalten. Sie kann sie eventuell "angenehmer" machen, aber die Problem die dahinter stehen am amerikanischen Binnenmarkt sind einfach zu gravierend, als das eine bloße Zinssenkung reichen würde. Da bedarf es einiger politischen Einschränkungen. Vor allem der Schuldenabbau ist notwendig. Aber das alles ist ja eh eine alte Laier.

Stagflation voraus.

mfg
el gato

  

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RE: US Arbeitslosigkeit steigt unerwartet
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 18:22)

>>Ist eine Zinssenkung in diesen Zeiten nicht ein Zeichen
>der
>>Schwäche und deshalb schlecht für die Börse?
>
>
>Das ist es, wo ich mir schwer tue. Für mich waren schon die
>Zinssenkungen 2007 Zeichen der Schwäche. Es hat sich ja
>abgezeichnet. Und so wie Zinserhöhungen eine Weile dauern, bis
>sie wirken, gilt dies umgekehrt auch für Zinssenkungen. Ein 50
>BP Cut im Jänner wäre ein sehr deutliches Zeichen der
>Schwäche.

ist immer eine auslegungssache... im dezember hat jeder mit 0,25 % gerechnet und trotzdem waren dann alle angfressen. jetzt erwartet der markt die 0,25% wieder als fix.

geh persönlich von 0,5% aus, der USD/ÖL und Gold würde wohl schon vorher entsprechend reagieren.

  

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RE: US Arbeitslosigkeit steigt unerwartet
Rang: AS(15) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 19:55)

Hab mir heute meine erste kleine Tranche Citigroup zugelegt

Intel auch sehr zu empfehlen, der geht's so gut wie seit Jahren nicht mehr, wird heute 8,5% runtergeprügelt, insgesamt 20% in drei Tagen. Leute, Leute!

So viel zu meiner Einschätzung für 2008.

  

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RE: US Arbeitslosigkeit steigt unerwartet
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 20:33)

>Intel auch sehr zu empfehlen, der geht's so gut wie seit
>Jahren nicht mehr, wird heute 8,5% runtergeprügelt, insgesamt
>20% in drei Tagen. Leute, Leute!

warum gehts denen gut wenn sie ein fünftel in drei tagen verlieren? das passt nicht so gut zusammen, oder?

die chips-hersteller sind alle nicht wirklich stark auf der brust. was ist eigentlich mit AMD los? der chart schaut ja grauslich aus, im juni dürften wir wohl bei 0 sein.

citi finde ich auch interessant

  

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RE: US Arbeitslosigkeit steigt unerwartet
Rang: AS(15) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 20:41)



>citi finde ich auch interessant
>

Das hab ich mitgekriegt. Eine freche Wette und vielleicht zu früh, aber was soll's?

Die Chips wurden die Tage in Bausch und Bogen von der BoA abgestuft. Halt' ich für völlig verfehlt, außer AMD. Die haben sich erstens schwer mit der ATI-Übernahme verhoben und wurden zweitens im Preis- und Entwicklungskrieg von Intel demoliert.
Aber irgendwann sind sogar die wieder ein Kauf.

  

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RE: US Arbeitslosigkeit steigt unerwartet
Rang: Doxy100(24) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 20:44)

>>Intel auch sehr zu empfehlen, der geht's so gut wie seit
>>Jahren nicht mehr, wird heute 8,5% runtergeprügelt,
>insgesamt
>>20% in drei Tagen. Leute, Leute!
>
>warum gehts denen gut wenn sie ein fünftel in drei tagen
>verlieren? das passt nicht so gut zusammen, oder?
>
>die chips-hersteller sind alle nicht wirklich stark auf der
>brust. was ist eigentlich mit AMD los? der chart schaut ja
>grauslich aus, im juni dürften wir wohl bei 0 sein.
>
>

Ich ärger mich tagtäglich über die Lautstärke meines AMD-bestückten PCs.
Wenn es im Winter kalt ist, brauch ich nur meinen PC einschalten.
Vielleicht nicht mehr ganz dem Mainstreamzeitgeist entsprechend? Nein, doch. Geiz ist ja geil, oder?

  

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RE: Japan
Rang: goldfisch(13) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 15:25)

>
>Nikkei -4,03%
>Topix -4,3%

Der Nasdaq100 ist seit 28. 12. auch fast 3% runter. Die Japaner haben wahrscheinlich hauptsächlich nachgezogen und dann Panik bekommen.

  

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Börse-Guru Byron Wien präsentiert seine Thesen für 2008 interessant
Rang: Hubertus(161) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 18:37)

WB von Jochen Hahn

Byron Wien erwartet US-Rezession und Fed-Zinssenkungen unter drei Prozent.

Der Anlage-"Guru" Byron Wien geht davon aus, dass die US-Konjunktur 2008 in eine Rezession rutscht und die Aktienmärkte zehn Prozent nachgeben. Nach einer deutlichen Korrektur werde der Standard & Poor's 500 in der zweiten Jahreshälfte zu einer Rally ansetzen, so der Finanz-Experte in einem Interview mit Bloomberg am Donnerstag. Auf seiner "Überraschungsliste" führt Wien den Sieg des Demokraten Barack Obama über den Republikaner Mitt Romney bei den Präsidentschaftswahlen.

Bereits seit einem Vierteljahrhundert präsentiert Wien zum Jahresbeginn dem Markt seine Prognosen über künftige Entwicklungen. Wien räumt seinen Prognosen eine Trefferquote von 50 Prozent ein. Konsens-Schätzungen lägen jedoch nur in einem Drittel der Fälle richtig, sagt er. "2008 wird ein schweres Jahr für die Anleger", so der Finanz-Experte. "Die Leute unterschätzen die Bedeutung dessen, was am Häusermarkt und am Kreditmarkt vor sich geht."

Im Hinblick auf die Politik der US-Notenbank Fed rechnet Wien mit Zinssenkungen auf ein Niveau unter drei Prozent, weil die Arbeitslosenquote in den USA zum ersten Mal seit 2005 die Fünf-Prozent-Marke überschritten hat. Die Notenbank werde die Leitzinsen senken, "um die Konjunktur wieder anzukurbeln", prognostiziert der heutige Chef-Investmentstratege des Hedgefonds Pequot Capital Management, der ein Anlagevolumen von 7,6 Milliarden Dollar (5,2 Milliarden Dollar) verwaltet. "Ich bin mir nicht sicher, ob sie damit Erfolg haben wird." Derzeit beträgt der US-Leitzins 4,25 Prozent. Die Notenbanker haben ihren Wachstumsausblick für 2008 gesenkt und wollen "außerordentlich wachsam" sein.

Nach Ansicht von Wien, der früher Senior-Marktstratege bei Morgan Stanley war, wird die Rendite für US-Staatspapiere mit einer zehnjährigen Laufzeit auf fünf Prozent steigen. Der Preis für Gold werde auf 1000 Dollar je Unze hochschießen. Der Ölpreis gehe zunächst auf 80 Dollar je Barrel zurück, steige dann aber bis Jahresende auf 115 Dollar je Barrel.

Auch die Preise für landwirtschaftliche Produkte werden Wien zufolge in die Höhe gehen. Der 74-Jährige sieht den Preis für Mais auf sechs Dollar je Bushel klettern und den für Baumwolle bei 85 Cent je Pound.

Eine Trendwende erwartet Wien in Bezug auf den chinesischen Aktienmarkt. Der Experte rechnet hier mit einem deutlichen Rückgang. Denn die Konjunktur im Reich der Mitte kühle sich ab und Investoren bevorzugten Investitionen bei Unternehmen, die über ein günstigeres Kurs-Gewinn-Verhältnis verfügten.

Mit seinen Voraussagen für die vergangenen zwei Jahre lag Wien allerdings daneben. Der Standard & Poor's 500 hatte vergangenes Jahr 3,5 Prozent zugelegt. Das Barometer der US-Börse schloss bei 1468,36 Punkten, nachdem es im Oktober den Rekordwert von 1565,15 Zählern erreicht hatte. Wien hatte damit gerechnet, dass der Index 2007 die Marke von 1600 Punkten durchbrechen werde. Für 2006 hatte er einen fünfprozentigen Rückgang prognostiziert, doch der Index war 14 Prozent gestiegen. Richtig lag er mit der Einschätzung für 2005. Wie von Wien vorausgesagt hatte sich der Index mit einem dreiprozentigen Anstieg nur geringfügig verändert.

(Bloomberg)

04.01.2008 | 12:41



Na dann, wenn es finster wird, ist es draußen kälter


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Gruß

  

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RE: Börse-Guru Byron Wien präsentiert seine Thesen für 2008
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 04.1.08 18:52)

>Bereits seit einem Vierteljahrhundert präsentiert Wien zum
>Jahresbeginn dem Markt seine Prognosen über künftige
>Entwicklungen. Wien räumt seinen Prognosen eine Trefferquote
>von 50 Prozent ein. Konsens-Schätzungen lägen jedoch nur in
>einem Drittel der Fälle richtig, sagt er.

whow mit 50% trefferquote beginnt also der status eines gurus. sollten die von den casinos-austria ihre roulette dann nicht in "schlag den guru" umbenennen.

was gibt es noch höhres als den status eines guru? gibts da noch was darüber?

nächste woche sind die urlauber alle wieder da, sprich die schlacht wird frühestens erst dort beginnen und nicht heute.

  

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Was im Trubel der Börse gestern unterging... gut analysiertgut analysiertgut analysiertgut analysiertinteressant
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 05.1.08 11:02)

Eigentlich ein Thema, das sowohl den Dollar als auch den Bären Thread betrifft.

Fassen wir zusammen:

Erdöl wird spätestens seit den 70er Jahren nach den (nicht bestätigten!) Verträgen mit den Saudis in USD gehandelt (kurz nach dem Fall von Bretton Woods und der Goldparität). Diese Vormachtstellung der Amerikaner war dafür verantwortlich, das jeder Staat der Öl haben wollte den Dollar brauchte.

Zudem war die Wirtschaftskraft der USA nach den zwei Weltkriegen ungebrochen. Auch ihre außenpolitischen Vorstellung konnten sie sehr leicht durchsetzen, da (außer Russland damals) niemand die militärische Stärke aufbot, um ihnen etwas entgegen zu setzen. Diese Vormachtstellung wurde geschickt ausgenutzt, um die Welt nach amerikanischen Ideen zu formen, zumindest dort, wo es relativ leicht ging (3. Welt, Lateinamerika etc.). So wie es die europäischen Kolonialstaaten im 17., 18. und 19. Jahrhundert eben auch gemacht hatten. ("Wer frei von Sünde ist, werfe den ersten Stein" )

Damals waren die USA auch noch "Exportweltmeister" und "Produktivitätskaiser". Viele USD wurden gebraucht, um a) Öl und b) die in den USA produzierten Güter zu kaufen. Diese Nachfrage, sowohl nach der Währung, als auch nach den Waren, war für den Erfolg von Corporate America verantwortlich. Aber nicht nur das: Das Geld, das die Amerikaner den Ölländern zahlen mussten legten diese wiederum in US-Anleihen und anderen Assets an. Warum? Ganz einfach, weil man dadurch garantiert hohe Einnahmen verbuchen konnte. Mangels anderer Alternativen blieb den Scheichs gar nichts anderes übrig, als das Geld, welches die FED druckte, wieder in den USA anzulegen.

Die damit verbundenen Kapitalinfusionen sind mMn für viele Entwicklungen in den USA verantwortlich: Einerseits war immer viel Geld da für Investitionen. Geld, das von "außen" kam. Darum waren die USA auch immer Technologie-Leader. Das Gros der wichtigen Erfindungen der letzten 50 Jahre stammt zweifelsohne aus den USA.

Fazit: Die Bindung des Öl an den USD war ein Segen für die Amerikaner. Es gab, eigentlich, nur Vorteile aus dieser Beziehung. Bis ...

Tja, bis die Amerikaner begannen, ihren Reichtum genießen zu wollen. Weniger arbeiten und mehr verdienen war ja möglich. Um dennoch genügend Produkte herzustellen und gleichzeitig die Inflation im eigenen Land nicht unnötig auszudehnen begann Phase zwei: Die Globalisierung.

Billige Produktion und auch die zunehmende Nachfrage nach Rohstoffen (die vom Binnenmarkt nicht mehr befriedigt werden konnte) zwangen mehr oder weniger die US Firmen, ins Ausland zu gehen. Das war zweifelsohne nicht immer lupenrein (politisch wie auch ethisch), aber hatte dennoch einen in Summe positiven Nebeneffekt: Die Beschäftigung in anderen Ländern sowie die Einkommen und damit auch deren Reichtum stiegen.

Daneben begann die Verwandlung der US Amerikaner von der fleißigen Arbeitsbiene zur verwöhnt umsorgten Königin: Aus Anbietern wurden Nachfrager, aus Exporteure wurde Importeure, aus Produzenten wurden Konsumenten, aus Gläubiger wurden Schuldner.

Dieser Prozess hat Jahre/Jahrzehnte gedauert, aber ist ja durch Fakten belegbar. Die USA haben von ihrem Wohlstand profitieren wollen, ist soweit auch gerechtfertigt, aber das ganze wurde zu exzessiv.

Seit Mitte der 80er Jahre und vor allem dann in den 90er Jahren begann dieser Prozess aus dem Ufer zu laufen. Das große weltweite Wachstum basierte auf noch mehr und mehr Erdöl (und anderer Rohstoffe). Der USD, wenngleich schon im Schwächerwerden begriffen, war die unumstrittene Leitwährung. Noch immer bedurfte jeder des US Dollars, um seine Erdölrechnungen bezahlen zu können. Außerdem war in den 90er Jahren der IT Boom auch maßgeblich dafür verantwortlich, dass die USA noch einmal für einige Jahre extreme Überschüsse (vor allem staatliche - Budget und Handeslbilanz) erzielten.

Ich meine, dieser Trend der IT bestärkte die Amerikaner zusätzlich zu glauben, man könne es sich immer besser gehen lassen. Und durch die steigenden Assets (Aktien, Immobilien etc.) konnte man sich auch gerne Verschulden (Hypotheken und Kredite). Es bestand ja praktisch nur geringes Risiko. Man konnte günstig Konsumieren. Die starke Nachfrage nach Dollar machte ausländische Importe sehr billig. Die Konsumwut drückt sich außerdem in vielen Dingen aus: zunehmende Fettleibigkeit (Fast-Food - billig und schnell) durch weniger "harte Arbeit" (oder sieht man in China/Afrika etc. dicke Menschen? - eher nicht, weil die 15 Stunden hart arbeiten pro Tag. Auch war in Europa bzw. USA Fettleibigkeit bis vor 20 Jahren überhaupt kein Thema, Kalorien wurden verbrannt, heute legen sie sich als Pölsterchen an), enorme Zuwächse in der Unterhaltungsindustrie (Hollywood und Co), Dienstleistungssektor wird immer bedeutender (Fitness-Center, Sonnenbänke, Schönheits-OPs, Reisen und Spa, etc. etc.) ...

Wie gesagt, man darf das nicht alles schlechtreden, es sollte nur kritisch angemerkt werden, dass es einen gesellschaftlichen Wandel gegeben hat, der die ökonomischen Veränderungen dahinter zum Ausruck bringt. Und im Grunde genommen betrifft das uns Europäer genauso. Aber das Land der unbegrenzten Möglichkeiten ist halt auch hier exzessiver Vorreiter gewesen. Bei uns hat der Staat die Schulden (im Umkehrschluss sind das eh wieder wir), aber wir könnte theoretisch mit unseren Sparreserven die Schulden decken bzw. teilweise decken. Auch sind unsere Schulden mehr inländischer/innereuropäischer Natur. In den USA hat sowohl der Staat als auch der Private Schulden. Diese Ausgangssituation ist doch schlechter.


So, und nun kommen mehrere Entwicklungen ins Spiel, welche die Verletzbarkeit dieses beschreibenen Wandels aufzeigen:

1) Europa eint sich und der EURO wird eingeführt.
Ich meine, in dieser Entwicklung steckt viel mehr, als man zuerst sehen kann. Die zweite große Wirtschaftsmacht Europa war vor der EU geteilt und einzelne nationale Interessen und Währungen konnten niemals die Vormachtstellung des USD in Frage stellen. Ein geeintes Europa, vor allem ein wirtschaftliches aber ist wahrlich eine große Konkurrenz. Nicht nur, aber vor allem seit der Euro-Einführung. Warum?

Erstmals in der jüngsten Geschichte gab es nun einen zweiten großen Wirtschaftsblock ausgerichtet nach dem Kapitalismus (GUS-Modell war ja gescheitert, nicht zuletzt, wegen der wirtschaftlichen Unfähigkeit) und mit stabilen und festen Grundsätzen und Werten. Aus DM, Franc, Schilling, Lira etc. wurde eine Währung. Das war und ist zunehmend interessant auch für die ausländischen Investoren.

Erstens, weil der Markt ein ungleich größerer ist (nominal, weil wir mehr Einwohner haben, real nicht, weil die USA bei weitem mehr konsumieren, zumindest bis jetzt), zweitens, weil auch Europa ein stabiles Wirtchaftswachstum ausweist (man darf sich nicht von Statistiken beirren lassen: manche Schemata sind konservativer als jene für US Berechnungen, drum stehen die da drüben auch oft "besser" da obwohl sie es nicht sind), drittens, weil aufgrund der Schuldensituation die Eurozone mit einer hohen Sparquote auf wesentlich solideren Beinen dasteht, und viertens, weil als Resultat all dieser Gründe der Euro nun seit einiger Zeit stärker ist als der USD und es auch in absehbarer Zeit bleiben wird.

2) Der globale Wirtschaftsaufschwung macht China und Russland (wieder) groß

Das globale Wirtschaftswachstum und die großen Ressourcen (Russland mit Land, Öl, Gas, Holz, Erze, Uran etc. und China vor allem mit der Ressource Mensch und Land) machen diese beiden Länder stark. China auch zunehmend von der Kapitalseite her, wegen der großen Devisenreserven.

Russland, aber viel mehr noch China, sind größer als je zuvor. Russland ist ein eigenes Thema, aber ihr Einfluss ist nicht zu unterschätzen. Auch ihre militärische Stärke glaube ich wird nicht richtig wahrgenommen. Putin hat auf jeden Fall Abermilliarden in die Rüstung gesteckt (zum Leidwesen vieler Menschen) und dadurch fühlt man sich logischerweise wieder stark.
Das Wachstum der USA und Europas (und dem Rest der Welt) hat auch seine Kehrseiten, weil die Abhängigkeit eben weiter steigt.

China wird von vielen als "nächste" USA gesehen. Ich meine, dass es noch sehr lange dauern wird, bis China nur halb so stark sein kann (ökonomisch und militärisch). Politisch glaube ich, haben die schon ganz schön Gewicht.

3) Schurkenstaaten und deren Abrechnung mit den USA

Das Sittenbild und die Geschichte der USA ist für viel Staaten ein Graus. Venezuela, Iran, Syrien ...
Pech nur, dass diese Staaten hohe Rohstoffvorkommen haben, vor allem Öl. Die zunehmende Diversivizierung der globalen Macht sowie die starke Abhängigkeit von (billigem) Öl trifft vor allem die USA. Die Politiker der Schurkenstaaten, seien sie als Regimeführer, Diktatoren oder was auch immer bezeichnet, nutzen die Gunst der Stunde um den Amerikanern ans Bein zu pinkeln.

Auch der Irak hat es getan. Anfang dieses Jahrtausends hatte Saddam beschlossen, sein Erdöl nur mehr in Euro zu faktorieren. Nun kommt das von mir oben beschrieben Szenario des Aufschwungs der USA wieder ins Blickfeld: Wenn Ölländer weg vom Dollar wollen bei ihren Abrechnungen, dann ist das ein Angriff auf die Herrschaft der USA.

Saddam war der erste, der diesen Schritt wagte. Und ich persönlich bin felsenfest davon überzeugt, dass dies allein und nichts anderes der Grund für den Einmarsch der USA in den Irak war. Drei Dinge haben anfangs diese Politik begünstigt:
- Bush als Präsident war unterbeschäftigt in seinem ersten Jahr und auch die zunehmenden wirtschaftlichen Turbulenzen (dot.com Blase) mussten mit etwas anderem uninteressanter gemacht werden
- 9/11 hat eine unglaubliche Symapthiewelle ausgelöst und jeder hat gesagt: ja, der Irak ist böse und hat WMDs, nachdem der Powell das so eindrucksvoll "beweisen" konnte. Außerdem war der Irak ja eine ungleiche Gefahr für die Welt. Ein Land das seit einem Jahrzehtn von den USA überwacht wurde (70 Aufklärungsflüge über den Irak pro Tag, Spionage, "Lauschskandal" , Satellit etc) und wo quasi kein Kapital hineinfloss konnte eine Bedrohung sein. Egal.
- Die hohen Überschüsse (Handelsbilanz und Budget) konnten eine günstige Bezahlung zu beginn sicherstellen (das war auch der Grund, warum man glaubhaft machen wollte, der Krieg wäre in spätestens einem Jahr vorbei. Wenn es so gewesen wäre, dann stünde die USA heute deutlich besser da)

Kurz nach dem Fall Saddams wurden die Fakturierung wieder auf USD umgestellt. Als kleine Anmerkung.


Nun ist es der Iran, der keine Dollars mehr annimmt für sein Öl (siehe http://en.rian.ru/world/20071208/91488137.html). Mit Japan nur mehr in Yen, sonst in Euro und (der eigentliche Grund meines Postings - huii, da hab ich mich wieder ausgelassen ) die Einführung der geplanten iranischen Ölbörse steht im Raum.

Gestern am 4. Jänner teilte der iranische Finanzminister mit, dass während der Jahresfeiern der islamischen Revolution (1-11 Februar) die Ölbörse spätestens präsentiert wird. Auf der Insel Kish wird sie angesiedelt. http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=37468§ionid=351020103

Nun, schon 2006 hätte sie kommen sollen , also darf man gespannt sein, ob es tatsächlich diesmal was wird. Und egal ob es was wird, der Bann ist längst gebrochen. Ob mit oder ohne Iran, das Vertrauen in den USD wurde angegriffen (auch der Konkurrent "Euro" ist daran Schuld denn das Monopol ist gebrochen, wie in der Wirtschaft sonst auch). Devisendiversifizerung im kleinen Maße passiert ja schon. Auch Gold muss ja wer kaufen, ob der aktuellen Preise. Und den Euro. Aber hier sieht man nochmals die Verbindung zu den Schurkenstaaten: Irak, Iran und auch N.Korea wollen bzw. wollten total auf Euro umsteigen. Auch in Syren und Venezuela gibt es ähnliche Bestrebungen. Dass also ausgerechnet diese unter das Dach der "Schurkenstaaten" fallen. Zufall? Ich glaube nicht.

Aber natürlich muss man auch anmerken, dass kein Land der Welt (und schon gar nicht China) es sich leisten kann, die USA mit einem Schlag zu töten. Die Tragweite eines massiven Abverkaufs des Dollars kann man sich glaub ich und will man sich auch gar nicht vorstellen.

Trotzdem. Die USA haben ihren Peak überschritten. Ihre Vormachtstellung geht zu Ende. Langsam, aber unaufhaltsam. Die Geschichte wiederholt sich immer wieder (vgl. The rise and fall of the great powers).

Mein Glaube an Yin und Yang, alse eine "balance of powers" erfreut sich ob der aktuellen Entwicklungen. Vor allem die (wenn auch schleppende und manchmal fragwürdige) Einigung Europas und damit eines gemäßigten Blocks zu einem großen und mächtigen globalen Player unterstütze ich. Ich bin froh, hier zu leben.


Zusammenfassend zeigt sich mehr als deutlich die enge Verflechtung von USD, Öl, Aufstieg und Fall (etwas zu dramatisch, zugegeben ) der USA und anderen globalen Entwicklungen. Die kommende Präsidentschaftswahl wird wichtig sein. Vor allem müssen die da drüben ihre Hausaufgaben wieder machen, um das Umfeld zu stabilisieren. Dann ist für uns auch wieder an der Börse mehr zu holen bei vergleichsweiße geringerer Vola.

Die Hoffnung stirbt zuletzt. Blöd nur, dass die Amis aus vielen Dingen nicht so einfach rauskommen werden. Aus den Irak rausgehen zwar ökonomisch sinnvoll, aber geopolitisch steckt da schon erhebliches Risiko dahinter. Die UN müssen gestärkt werden (ein Demokrat würde eher in diese Richtung tendieren), mMn. Und die Finanzkrise, Immo-Rezession, generelle Rezessionsgefahr wird sich wieder legen. Ist halt "bloßer" Konjunkturzyklus.

mfg
el gato

ich habs auch andernorts gepostet, weil es eigentlich in viele Threads passt

  

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Weltuntergang? Schlechtester Jahresanfang in U.S. Börsengeschichte
Rang: Priapos(8) ProfilBuddyIgnorieren (am 05.1.08 14:50)

Keine Frage, Korrekturphasen sind immer beängstigend, doch meist ergeben sich hier die besten Einstiegskurse.

Klar, bei einem solchen Börsenscenario zieht es einem die Schuhe aus und man denkt, dass die Welt zusammenbricht. Andererseits bereiten jedoch genau diese Zeiten meist die idealsten Gelegenheiten sich die besten Aktien zu gewaltigen Diskontpreisen zuzulegen. Statt Aktienkursen der Topfirmen nachzujagen, bietet sich insbesondere bei stärkeren Korrekturphasen bzw. -tagen die Möglichkeit, hier günstig einzukaufen.

Ausverkauf an den Börsen:

Es ist eigentlich eigenartig, dass wenn es einen Ausverkauf in den Geschäften gibt, die Leute sich förmlich auf die günstigen Waren stürzen, obwohl man weiss dass diese Güter nicht im Wert zulegen werden, sondern eigentlich an Wert verlieren. Bei Aktien ist es jedoch noch eigenartiger, dass wenn z.B. die Preise der Qualitätsaktien nach oben schiessen, die Investoren sich wie wild auf die teuren Kurse dieser Aktien stürzen, doch dann beim Ausverkauf an den Börsen, diese erstklassige Papiere nicht einmal um einen ca. 25 - 35%igen Rabatt kaufen wollen, ... sondern im Gegenteil, Investoren verkaufen in ihrer Panik dann diese teuer erworbenen Aktien um geradezu einen Spottpreis und verlieren Geld dabei. Dann müssen die Investoren wieder zusehen wie bei der Trendwende bzw. nach der kurzfristigen Korrektur die Aktienkurse wieder rapide steigen und das Spiel beginnt von Neuem. Kein Wunder, dass mehr als 90% aller Anleger an den Börsen Geld verlieren und man auf die Elite die ein Vermögen an der Börse verdient, neidisch ist. Als Verlierer fühlt es sich so an als ob man dauernd am falschen Kurszug ist und als ob man nie gewinnt.

Psychologisch ist es gerade wenn es um Aktien geht nicht einfach umzudenken, wenn die Aktienkurse purzeln, sich die Qualitätsaktien zu einem Diskontpreis anzueignen. Zugegeben, niemand weiss wo der Kursboden zu finden ist, doch aufgrund historischer Daten, d.h. aufgrund eines gewissen Verhaltensmuster bewegen sich Aktien in Wellen und Korrekturen sowie Konsolidierungen sind normal. Nach einer Korrektur bzw. Konsolidierung steigen die Aktienkurse der Qualitätsaktien wieder, da sich fundamental in den betreffenden Papieren nichts geändert hat, ... sei es dass das Umsatzwachstum weiter rapide steigend ist und die Gewinne sich nach wie vor verdoppeln, usw.

Qualitätsaktien werden im Kurs wieder kräftig zulegen:
Bei Korrekturen hat man Angst, dass die Welt untergeht, und dass vor allem bestimmte Aktienkurse sich nicht mehr nach oben bewegen. Optisch schaut es oft in solchen Zeiten schlimm aus, da auch die Medien dann vor allem die Pessimisten aus jeder Ecke herausscheuchen und die Sache zumindest geistig umso schlimmer machen, d.h. aus einer Mücke wird wie immer ein Elefant gemacht. Obwohl die U.S. Arbeitslosenrate plötzlich per dato vom 4. Jan. 2008 von 4,7% auf 5% gestiegen ist, so war es nur ein momentaner Schock. Wenn man sich die Arbeitsmarktdaten genau ansieht, dann sieht man dass z.B. die Arbeitsplätze vor allem bei den Eigenheimbaufirmen und den Erzeugerfirmen geschrumpft sind, was ohnehin vorauszusehen war, denn ersten ist derzeit eine schwächere Zeit für Baufirmen und zweitens haben die den Bau von neuen Eigenheimen reduziert. Und bei den Erzeugerfirmen ist es auch klar, dass es in den USA schrumpfende Arbeitsplätze gibt, wenn bei einem Durschnittsstundenlohn von ca. US$ 17,55 oder so, die Erzeugung im nahen Mexiko mit einem Stundenlohn von z.B. ca. US$ 2,- wesentlich billiger ist, sowie auch in Zentral- und Südamerika bzw. noch billiger in China/Asien, usw.

Jedoch stiegen die Arbeitsplätze in Restaurants und in Hotels und dgl. D.h., die Leute gehen in Restaurants und ich kenne etliche Restaurantbesitzer und -manager und bei fast jedem Besuch fragen die mich ob ich nicht zuverlässige Leute kenne, die gerne im Gastgewerbe tätig sein wollen, da diese Manager einfach kein ausreichendes Personal finden können. Heute, an einem Freitag Nachmittag gegen Dinnerzeit, in einem meiner Stammrestaurants, waren einfach keine Kellner zu finden, obwohl der Andrang wieder stark war und man ca. eine halbe Stunde auf einen Tisch warten musste. D.h., es gibt genügend Arbeitsplätze in diversen wirtschaftlichen Bereichen, ... als Hypothekarbanker oder Immobilienmakler wird derzeit allerdings nicht viel Glück haben, aber ansonsten nimmt fast jedes Geschäft und Büro in den USA Leute auf und die benötigen dringendst Arbeitskräfte.

In der kommenden Woche gibt es in Las Vegas die CES (Consumer Electronics Messe) die heutzutage wichtiger und grösser als einst COMDEX ist. Eine Woche später gibt es Apple World, und alleine bei diesen zwei Veranstaltungen wird es wieder höchste Aufregung um die neuesten Gadgets geben. Wird die Apple Aktie bis zur Apple Messe steigen? Höchstwahrscheinlich, insbesondere da sie jetzt so stark im Kurs per 4. Jan. diskontiert wurde. Werden die Top Electronics/Gadget Vertreiber nächste Woche bei der CES neue Kursphantasie erhalten? Klar, denn die stellen wieder neue höchstinteressante Produkte und Applications vor, die fast wieder eine neue technische Revolution einleiten. Ein Unternehmen wird z.B. die neue Application der Slingbox vorstellen, indem alle Programme des eigenen Hausfernsehers automatisch auf das entsprechende Handy weitergeleitet werden können, d.h. alle TV Programme von zu Hause automatisch auf dem entsprechenden mobilen Smartphone/Mobiletelefon. Und viele, viele weitere interessante Neuigkeiten. Helfen diese Neuigkeiten? Selbstverständlich, denn dadurch steigert sich der Umsatz bei diesen Unternehmen wieder und die Gewinne erhöhen sich, usw.

Apple wird vielleicht die Gründung einer eigenen Record Company bekanntgeben, nachdem die CD Verkäufe der bisherigen Record Companies vor allem durch Apple iTunes und iPod gleich um ca. 9,3% im vergangenen Jahr gefallen sind. Apple konnte in nur wenigen Jahren das Music Business komplett auf den Kopf stellen und sich als ein dominierender Faktor im Business etablieren. Das gleiche wird im Laufe der Zeit mit Filmen und TV Programmen geschehen bzw. geschieht ohnehin schon sodass DVDs wie die CDs im Laufe der Zeit aussterben werden, da eben andere digitale Deliverysystems dafür mehr und mehr den Markt übernehmen. Bei Zahlungssystemen geht es auch recht schnell voran, indem schlussendlich nur noch ein Fingerabdruck zur Zahlung bei der Kassa eines Supermarktes, usw. notwendig ist, sowie via RFD Chips die Checkout Points bei Geschäften, usw. viele Dinge erleichtern und beschleunigen. Vieles klingt vielleicht noch wie Zukunftsmusik, doch mit der heutigen Technologie ändern sich viele Dinge umso schneller.

Die Welt ändert sich und wir können alle daran verdienen:

Nur Gott kennt den Zeitpunkt des tatsächlichen Weltuntergangs der dann allerdings wieder die Schöpfung einer neuer Welt ist. Derzeit gibt es keinen Weltuntergang und was heute gefühlsmässig bzw. auch auf dem Papier traurig und bedenklich aufgrund der Papierverluste aussieht, das wird im nächsten Aufschwung der schon in ein paar Tagen stattfinden kann, wieder vergessen sein. Ja, es ist momentan ein ungutes Gefühl, doch insbesondere am Jahresbeginn braucht man keine Angst haben. Und heutzutage befinden wir uns nicht in einem Bubble wie einst im Jahr 2000, sondern die meisten Aktien sind heutzutage sogar unterbewertet bzw. sogar günstig vom KGV usw. Das globale Wachstum ist gigantisch und daher werden die guten Firmen riesige Umsatzsteigerungen und Gewinnsteigerungen in den kommenden Quartalen verbuchen.

Wir sind auch davon überzeugt, dass unsere Top Aktien eine erstklassige Performance über’s Jahr 2008 liefern werden. Umso besser sind die derzeitigen schon anscheinend günstigen Einstiegskurse. Klar, wie anfangs erwähnt, weiss niemand wo der tatsächliche momentane Kursboden in einem Papier ist, doch man kauft eben bei anscheinend günstigen Kursen schrittweise kleinere Positionen, und erwartet dann mit Spannung den nächsten Kursaufschwung. Man darf ruhig Hoffnung haben, doch sollte sich diese Hoffnungn auf Fakten stützen, d.h. historische Daten des Unternehmens, sowie Guidance und auch aufgrund des Verhaltens des Marktes sowie der einzelnen Titeln zu solchen Korrekturperioden. Heutzutage sind Korrekturphasen oft sehr kurz, die dann oft mit massiven Kursanstiegen gefolgt werden. Wie schon gesagt, Korrekturen und Konsolidierungen in einem starken Bull Market sind ganz normal.

Um noch genauer zu sein, so haben wir per 4. Jan. 2008 wieder das 10%ige Korrekturlevel erreicht, und nach wie vor hat z.B. der Nasdaq erst ca. die Hälfte des einstigen 2000er Hochs von über 5.000 erreicht. D.h., es gibt genügend Luft für Kurse der guten Aktien nach oben zu explodieren.

Spekulationen:

Die Welt ändert sich. So ist derzeit z.B. ein Trend zur umweltfreundlichen Solarenergie und viele dieser Solarkonzerne die laufend Milliardenaufträge erhalten, werden sobald sich die Vernunft und klare Köpfe an der Börse (hoffentlich über’s Wochenende) wieder bemerkbar machen, in den Kursen wieder nach oben ziehen.

Bei Autos geht eine rapide Umstellung vor sich indem Hybrids populärer werden, insbesondere wenn Öl weiter im Preis zulegt. Der Ölpreis wird nach einer kurzen Korrektur wieder zulegen und US$ 110,- bis US$ 120,- pro Fass sollte nicht allzuweit entfernt liegen. Die Gründe dafür haben wir bereits in unseren vergangenen BElogs erwähnt. Autoaktien schauen trostlos aus und deren Aktienkurse sind oft auf einem jahrzehntelangen Tief. Doch gibt es gigantisches Wachstum bei Tata Motors (TTM) in Indien die auch dabei sind Jaguar und Land Rover von Ford zu kaufen. Tata ist etwas teuer, doch das gigantische Wachstum scheint deren Aktienkurs zu beflügeln während die anderen U.S. Autohersteller am Boden zerstörte Kurse liefern und dadurch interessant scheinen, ... zumindest für einen Rebound auch wenn 2008 nicht besonders gut für Autohersteller aussieht.

Im Eigenheimsektor gibt es viele gute Einstiegspreise, doch ist es verständlich wenn man nicht ins fallende Messer greifen will. Und meist dauert eine Trendwende im Eigenheimsektor ca. 18 - 24 Monate. Aber viele Aktienkurse der Topfirmen sind bereits um ca. 80 - 90% gefallen und dadurch sind fast alle Eigenheimbaufirmen interessante Übernahmekanditaten. Wer will nicht eine solche Firma die z.B. ca. US$ 5 - 10 Mrd. Umsatz hat, um derzeit ca. ein paar hundert Mio. kaufen? Die Sovereign Wealth Funds (Regierungsfonds) von Dubai und Abu Dhabi sowie China haben ihr Interesse bereits ohne konkrete Firmen zu nennen, bekundet.

Finanzwerte sind billig und obwohl der britische Multimilliardär Joe Lewis sich bereits ein schönes Stückchen Bear Stearns (BSC) zu weit höheren Kursen unter den Nagel gerissen hat, so halten wir uns von den meisten Finanzwerten fern, denn man kann ruhig auf eine Trendwende im Sektor warten und man wird wahrscheinlich nichts versäumen. Weitere Zinssenkungen sollten den Sektor im Laufe des Jahres dann entsprechend beleben und die Kurse wieder schrittweise nach oben bewegen.

Keine Angst haben, sondern einfach ausgesucht und vorsichtig zuschlagen:

Die generellen Macrotrends der Kurse der guten Aktien sind nach wie vor nach oben gerichtet. Wenn jedoch die Korrekturphase vorbei ist, dann explodieren die Aktienkurse der guten Aktien oft sehr rasch, sodass man hier rasch agieren muss um Gewinne, vor allem Trading Gewinne, zu maximieren. Deshalb empfiehlt es sich einfach vorsichtig und schrittweise kleinere Positionen der Qualitätsaktien zusammenzusammeln. Auch wenn die Kurse kurzfristig (für 1 - 2 Tage oder so) noch etwas absacken, ist das grundsätzlich nicht tragisch, denn spätestens über’s Jahr sollten diese Aktien wieder stark im Kurs zulegen, denn die Unternehmensdaten unterstützen dann weitere Kursanstiege. An Tagen wie heute, einfach ins Kino gehen, ein gutes Abendessen geniesen und sich am Wochenende ausspannen, ... ja, und viel beten, ... und sich kommende Woche bzw. in den kommenden Wochen wieder über die Kursgewinne freuen. Also keine Panik haben, denn dadurch würden aus Papierverluste echte Verluste entstehen, und das soll unbedingt vermieden werden, ... es ist jetzt ausserdem bereits zu spät die Verluste zu buchen, da der Washout bereits grossteils stattgefunden hat.

http://www.be24.at/blog/entry/12738

  

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RE: Weltuntergang? Schlechtester Jahresanfang in U.S. Börsengeschichte
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 05.1.08 15:46)

Ist der Artikel Ernst oder Parodie?

An Tagen wie heute einfach ins Kino gehen, ... und viel beten, ... und keine Panik haben, denn dadurch würden aus Papierverluste echte Verluste entstehen, und das soll unbedingt vermieden werden

*grins*

  

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RE:Was im Trubel der Börse gestern unterging... gut analysiert
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.1.08 10:19)

Die Konsumwut drückt sich außerdem in vielen Dingen aus: zunehmende Fettleibigkeit (Fast-Food - billig und schnell) durch weniger "harte Arbeit" (oder sieht man in China/Afrika etc. dicke Menschen? - eher nicht, weil die 15 Stunden hart arbeiten pro Tag. Auch war in Europa bzw. USA Fettleibigkeit bis vor 20 Jahren überhaupt kein Thema...

Ich würde eher sagen,dass die Fettleibigkeit in Amerika daher rührt,dass dort a) kaum jemand richtig kochen kann (bekoche sogar meine eigene Verwandtschaft in den USA mit meinen banalen Hobbykochkünsten,da ausser "hausgemachte" Grillsteaks,Spagetti,Hamburger etc das meiste ungeniessbar ist) und b) folglich vielzuviel Fettes,Süsses und Ungesundes inhaliert wird und c)viele kaum von der Glotze bzw. dem Computer(spiele) wegzubekommen sind.

In China werden auch immer mehr Kinder fett,dank Fast Food und Bewegungsmangel.Ein Chinese sagte einmal,auf das gesunde traditionelle chinesische Essen könne man eigentlich gar nicht fett werden.

...und nebenbei schon vor 30 Jahren war die Hälfte meiner männlichen Verwandtschaft (und ich habe viele davon) sehr übergewichtig.

Ausserdem das grösste Problem der USA sind:

1) Das Bildungssystem ist in der breiten Masse oft nur Genügend und müsste drastisch verbessert und verbreitert werden.(fehlen als kleines Bsp z.b 50000 qualifizierte Auto-Mechaniker in den USA,Techniker überhaupt oft vielenortens)

2) Die Infrastruktur,aber auch viele Betriebe sind altmodisch,rückständig bis verrottet.Schockiert mich immer wieder,dass zu sehen.Irgendwie ein Wiederspruch zu den tollen Erfindungen rund um die Informations,Unterhaltungstechnik,Pharma etc.Aber da das viele Geld in andere (Kriegs-)Kanäle fliesst,bleibt für eine vernünftige Sozial,Bildungs und öffentl.Infrastrukturpolitik und geförderte Modernisierungpolitik oft nicht genug Geld übrig und das eigentlich seit den 60iger Jahren.
(wenn ich mir alleine immer dieses abstruse veraltete (aber neue!) Elektriksystem in den USHäusern anschaue bekommt man einen Grusel)

3)Der Umwelt bzw. Energieverbrauchsgedanke müsste einmal wirklich landesweit geschärft werden.

Aber trotzdem gibt auch viele viele Vorteile die für die USA sprechen.

Schau ma mal was der nächste Präsident(in) macht.Hoffentlich kein suckabee.











  

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Jetzt schon der Boden? interessant
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.1.08 15:31)

Als wir am Wochenende unsere Marktindikatoren durchsahen, waren wir überrascht, dass wir zwei Indikatoren für die US-Märkte fanden, die aktuell die Möglichkeit eines mittelfristiges Tiefs signalisieren: Der TRIN sowie die Zahl der neuen 52-Wochen-Tiefs.

http://www.wellenreiter-invest.de/ChartderWoche/20080105.trin.png.png


Der TRIN oder Arms-Index ist ein Indikator, der eine Beziehung zwischen der Anzahl der steigenden/ fallenden Aktien sowie dem Volumen, dass mit diesen steigenden/ fallenden Aktien verbunden ist, aufzeigt. Die Ratio steigende zu fallende Aktien wird durch die Ratio Aufwärts- zu Abwärtsvolumen dividiert. Der Index zeigt, ob Volumen in steigende oder fallende Aktien fließt. Wenn mehr Volumen mit steigenden Aktien als mit fallenden Aktien verbunden ist, zeigt der TRIN weniger als 1 an. Geht das Volumen mit den fallenden Aktien, ist der Index größer als 1. Am Freitag wies der TRIN einen Wert von 4,23 auf, was den 10-Tages-GD (oberer Chart) deutlich nach oben trieb. Das Volumen ging demnach sehr deutlich in die fallenden Aktien hinein.

Der TRIN gerät in einen historisch verkauften Bereich, bei dem man annehmen kann, dass sich das Verhältnis bald drehen wird. Das bedeutet, dass wieder mehr Volumen in steigende Aktien als in fallende Aktien fließen wird. Ein derart hoher TRIN ist bisher nur viermal aufgetreten (zuletzt am 27.02.2007). Jedes mal signalisierte der TRIN ein mittelfristiges Tief. Im Falle des 10. März 2003 sogar das Ende des Bärenmarktes.

http://www.wellenreiter-invest.de/ChartderWoche/20080105.trinzwei.png.png


Am Freitag wurden an der New York Stock Exchange 539 neue 52-Wochen-Tiefs gezählt. Am 20.11.2007 waren es 613, am 16.08.2007 waren es 1.132.

http://www.wellenreiter-invest.de/ChartderWoche/20080105.neuetiefs.png.png


Die aktuelle Zahl (siehe Pfeil) kommt in einen Bereich, in dem früher mittelfristige Tiefpunkte an den Märkten erzielt worden sind.

Fazit: Das Handelsjahr ist lediglich drei Tage alt und schon schlagen wichtige Indikatoren an. TRIN und neue Tiefs signalisieren, dass sich die Märkte bereits deutlich ausgetobt haben. Dennoch erwarten wir lediglich einen Bounce. Wir gehen – wie in unserem Jahresausblick für 2008 beschrieben - weiterhin davon aus, dass sich das erste und wahrscheinlich auch noch das zweite Quartal – schwierig gestalten werden.

Robert Rethfeld
Wellenreiter-Invest

P.S. Unser traditioneller Jahresausblick auf Aktien, Anleihen, Rohstoff- und Währungsmärkte ist erschienen. Der Ausblick umfasst 149 Abbildungen auf über 100 Seiten. Näheres unter http://www.wellenreiter-invest.de/ausblick2008.html

  

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RE: Jetzt schon der Boden?
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.1.08 15:46)

>Dennoch erwarten wir lediglich einen Bounce

Sehe ich auch so.
Zwischenetage ja, Boden nein. Ein Boden wird wohl nie kurz nach Weihnachten geschrubbt.

  

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Düstere Prognose: Börsencrash in China steht bevor
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 06.1.08 16:15)

Düstere Prognose: Börsencrash in China steht bevor
03.01.2008

Was ist in 2008 zu erwarten? Rezession in Großbritannien. Absturz des S&P 500 um 25 Prozent ausgehend von seinem Höchststand 2007. Einbruch der chinesischen Börse um 40 Prozent. Anstieg des Ölpreises auf 175 Dollar pro Barrel. Anhaltende Schwäche der G3-Währungen US-Dollar, Euro und Yen. Sollten die "Outrageous Predictions" der Saxo Bank mit Sitz in Kopenhagen eintreffen, gestalten sich die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen 2008 düster.

Als Teil des Jahresausblicks der Online-Investmentbank wird alljährlich in den "Outrageous Predictions" der Versuch unternommen, außerordentliche Entwicklungen auf den globalen Märkten auszumachen. In diesem Jahr präsentiert das Unternehmen eine unheilvolle Perspektive.



"Schon heute sehen wir erste Anzeichen dafür, dass einige der weltweit größten Volkswirtschaften 2008 von einer Rezession berührt werden könnten. Auch wenn der Eintritt einer Rezession unwahrscheinlich ist, gibt es doch erste Hinweise darauf, die Inflation steigt, und wir beobachten ein Einbrechen des Kreditmarktes", erklärt David Karsbøl, Leiter Strategie der Saxo Bank.

Was dieser Prognose Gewicht verleiht und Anlass zur Sorge um die wirtschaftliche Gesamtsituation gibt, ist die Treffgenauigkeit einiger der "Outrageous Predictions" der Saxo Bank in der Vergangenheit. "Fast ein Viertel unserer Prognosen für 2007 sind fast oder sogar vollständig eingetreten. So hatten wir beispielsweise vorhergesagt, dass der Leitzins der US-amerikanischen Notenbank 2007 bei vier Prozent liegen wird. Im letzten Quartal betrug er 4,25 Prozent, so dass wir mit unserer Prognose um lediglich 25 Prozentpunkte daneben lagen. Dieses Ziel hatten nur wenige Analysten zu Beginn des letzten Jahres avisiert", erklärt Karsbøl.

"Unsere Vorhersagen sind keine Wissenschaft. Vielmehr sollen sie den Marktteilnehmern Anregungen zum Nachdenken und Diskutieren geben", erklärt Karsbøl. "Die Vergangenheit hat uns gelehrt, dass unsere Vorhersagen weit davon entfernt sind, als unplausibel zu gelten", fügt er hinzu.



10 Prognosen der Saxo-Bank:



1. Ron Paul gewinnt 2008 den US-amerikanischen Präsidentschaftswahlkampf

2. Der S&P 500 Index fällt von seinem Höchststand 2007 um 25 Prozent auf 1.182 Punkte.

3. EUR/SEK fällt auf 8,8000 (aktueller Stand: 9,4000).

4. USD/SGD fällt auf 1,4000, steigt dann jedoch auf 1,6000 (aktueller Stand: 1,6000)

5. EUR/HUF steigt auf 275.

6. Mindestens drei der zehn größten US-amerikanischen Bauunternehmen melden Insolvenz an.

7. Die chinesische Börse bricht bis zum Spätsommer um 40 Prozent ein.

8. Getreidepreise verdoppeln sich - erneut!

9. Der Ölpreis steigt auf 175 Dollar pro Barrel.

10. Großbritanniens Wirtschaft schrumpft.



Saxo Bank A/S



Saxo Bank A/S ist eine Investmentbank, die sich auf Online-Investitionen in internationalen Kapitalmärkten spezialisiert hat. Die Saxo Bank ermöglicht Kunden den Handel von Währungen, Aktien, CFDs, Terminkontrakten, Optionen und anderen Derivaten, sowie Portfolio-Management mit Hilfe der Online-Handelsplattform SaxoTrader.



SaxoTrader wurde von der Saxo Bank entwickelt und steht dem Investoren direkt über die Saxo Bank oder einen der globalen Partner der Saxo Bank zur Verfügung. Einer der bedeutendsten Geschäftsbereiche der Saxo Bank ist das White Labeling, die Entwicklung maßgeschneiderter, unter verschiedenen Marken angebotener Versionen der Online-Handelsplattform der Bank für andere Finanzinstitutionen und Maklerfirmen. Die Saxo Bank hat mehr als 100 White-Label-Partner und Tausende von Kunden in über 170 Ländern. (dnu)

Quelle:

http://www.fondsprofessionell.at/redsys/newsText.php?sid=293642&dest=topNews

  

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RE: Düstere Prognose: Börsencrash in China steht bevor
verleihnix(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.1.08 11:06)

bei diesen 10 vorhersagen wären die minus 40 in china aber nicht meine größte sorge...

brrrr, schauderlich!

  

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Credit Suisse verliert wegen Kreditkrise weitere Milliarden
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.1.08 11:20)

Montag, 07. Jänner 2008


Zürich (BoerseGo.de) - Die Schweizer Großbank Credit Suisse Group muss Presseberichten zufolge ihren Abschreibungsbedarf zum vierten Quartal nach oben revidieren. Demnach sieht sich das Institut gemäß dem “Sonntag” wegen Schwierigkeiten bei schwach besicherten Krediten mit Wertberichtigungen von 2,5 Milliarden Schweizer Franken bzw 1,53 Milliarden Euro konfrontiert. Die durch die US-Hypothekenkrise hervorgerufenen Belastungen würden sich damit auf knapp 5 Milliarden Schweizer Franken erhöhen. Der nähere Grund für die zusätzlichen Abschreibungen sei vor allem in Risiken bei der Finanzierung von Einkaufszentren in den USA und bei fremdfinanzierten Firmenübernahmen sowie in Liquiditätsschwierigkeiten bei einem Geldmarktfonds zu suchen.- (© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Huber Christoph, Redakteur)


Author: BörseGo.de -

ice

  

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Im Casino hat man derzeit bessere (Gewinn-)Chancen
Rang: Priapos(8) ProfilBuddyIgnorieren (am 07.1.08 22:34)

Im Casino hat man derzeit bessere (Gewinn-)Chancen

von Hans-Jörg Bruckberger
Na bumm: An der ­Börse geht’s ans Eingemachte, charttechnisch sind bei vielen Werten die Dämme gebrochen. Die Messer fallen, wir brauchen dringend ­einen Rebound!

Neue Woche, neues Glück? Von wegen! An den Börsen geht es weiter rund. Wien konnte nicht einmal eine zwischenzeitliche Erholung dank festerer US-Futures in bares Geld ummünzen und lag den ganzen Tag über im Minus.

Grausam ist inzwischen der Blick auf zahlreiche Einzelwerte, die charttechnisch wichtige Unterstützungen durchbrachen. Polytec etwa ist unter ihr jüngstes Low vom November gefallen und damit durch ihren Widerstand von rund 8,8 € durchgegangen wie das sprichwörtliche Messer durch die Butter. Der Grund liegt auf der Hand: Hiobsbotschaften wie die schwachen Neuzulassungen in Deutschland brachten die gesamte Auto­­branche samt Zulieferern zuletzt unter die Räder. Vor diesem Hintergrund dürfte auch das Minus von Frauenthal zu sehen sein, standen doch zuletzt auch Lkw-Produzenten wie MAN unter Druck. Freilich scheint der Kursrückgang schon übertrieben. Frauenthal sackte am Nachmittag um mehr als zehn Prozent ab und die Polytec-Aktie notiert bereits mehr als 40 Prozent unter ihrem Hoch. Beide haben mit der Subprime-Krise direkt so viel am Hut wie unsere ­Kicker mit Fussball oder die Franzosen mit der englischen Sprache – also gar nichts.

Nicht viel anders schaut es bei der Voest aus, die nun auch schon um mehr als 30 Prozent nach unten geprügelt worden ist. Und obwohl sie kaum in den USA aktiv ist, noch von Billigexporten aus China betroffen ist und schon allein dank der Integration von Böhler überproportionales Wachstum mittelfristig abgesichert ist, hinkt sie sogar der Branche hinterher. Der europäische Stahlindex von Bloomberg notiert „nur“ rund 20 Prozent unter seinem All-Time-High. Wenigstens hat bei der Voest, zumindest vorerst, die charttechnische Unterstützungsmarke knapp unter 45 € gehalten.

Century Casinos zeigt, dass nach unten immer noch was geht. Denn obwohl die Aktie mit einem Minus von mehr als 50 Prozent der schlech­teste Prime Market-Wert 2007 war, hat sie allein gestern weitere zehn Prozent eingebüsst und ein neues All-Time-Low markiert. Bemerkenswert daran ist, dass es ausgerechnet gestern ein bestätigtes „Buy“ der UniCredit gab (eine Rückstufung in den USA wog mehr). Das von 7,10 € auf 6,60 € reduzierte Kursziel impliziert ein Potenzial von mehr als 70 Prozent! Das ist zumindest ein Zeichen, dass das Unternehmen fundamental gut da steht.

Bei der zweiten Wiener „Wett-Wette“, der bisher nicht einmal nachhaltig Gewinne schreibenden Bwin, ist das viel umstrittener. Nur recht und billig, dass auch sie abgeben musste, wenngleich im Tagesverlauf aus rund neun Prozent minus noch unspektakuläre 2,4 Prozent minus wurden. Sal. Oppenheim hat jedenfalls die Gewinnschätzungen reduziert, das „Neutral“ bestätigt und ein Target von nur 23,3 € ausgegeben.

Bei Wienerberger kann man wenigstens mit der von der Immo-Krise direkt betroffenen Baukonjunktur argumentieren sowie damit, dass die Wiener am US-Markt stark vertreten sind. Auch hier schaut die Charttechnik grausam aus. Die Aktie ist bereits auf dem Niveau vom Jahresbeginn 2006, als der Konzern allerdings um mehr als 20 Prozent weniger verdiente als ­heute. Hat der Markt, wie behauptet wird, immer recht, so droht heuer ein gewaltiger ­Gewinnrückgang.
Ein „Buy“ gab’s von der UniCredit auch für Wolford – nebst einem bestätigten Kursziel von 42 €. Die Halbjahreszahlen haben die Einschätzung in Bezug auf das Steigerungspotenzial bei Umsatz und Rentabilität bestätigt, heisst es.

Die Gewinner waren die üblichen Verdächtigen an solch schwachen Tagen, nämlich die Versorger: Telekom Austria, OMV und Verbund legten zu.

Interessant waren die Schlussminuten: In denen hat der ATX noch 0,6 Prozent aufgeholt, sodass zumindest auf Gesamtmarktebene schlussendlich ein unspektakuläres Minus von 0,61 Prozent zu ­Buche schlug.


07.01.2008 | 18:29

http://www.wirtschaftsblatt.at/home/boerse/bwien/273371/index.do?_vl_backlink=/home/index .do

  

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Was bitte war hier der Auslöser?
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.1.08 22:19)


Ich war nicht vorm PC, könnte mich wer bezüglich des Dow movements von -240 Punkten aufklären?

Consumer spending?

mfg
el gato

  

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RE: Was bitte war hier der Auslöser? gut analysiert
willi2(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.1.08 22:29)

hi,

- Gerüchte über eine bevorstehende Insolvenz der größten US-Hypothekenbank Countrywide
- US-amerikanischen Verbraucherkredite haben sich im November um 15,5 Mrd. US-Dollar ausgeweitet. Erwartet wurde ein Anstieg um 8,0 bis 8,5 Mrd. US-Dollar
- USA: Regional-Feds laut Minutes uneinig über Zinspolitik
- Zahl der anstehenden Hausverkäufe in den USA ist im November 007 überraschend kräftig geschrumpft


...das alles war wohl zuviel des guten

gruß

  

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RE: Was bitte war hier der Auslöser?
waldlaeufer(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.1.08 22:35)

langsam kotzten mich diese amerikaner wirklich an!
sorry, aber das mußte mal sein!

  

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RE: Was bitte war hier der Auslöser?
Rang: DrEvil(205) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.1.08 22:41)

Rezessionsängste sorgen für Kursstürze an Wall-Street

Erneute Sorgen vor einer Rezession haben die US-Börsen heute mit drastischen Kursverlusten schließen lassen. Äußerungen des Chefs der größten US-Telefongesellschaft AT&T über Schwächen im Privatkundengeschäft schickten die Aktie und auch die Börsenindizes auf Talfahrt.

Ebenfalls schwer gebeutelt wurden Aktien des US-Immobilienfinanzierers Countrywide Financial. Das Unternehmen dementierte zwar Marktgerüchte über eine bevorstehende Insolvenz. Dennoch zog die Aktie die ganze Branche ins Minus.

Dow Jones fällt um 1,86 Punkte
Der Dow-Jones-Index der Standardwerte schloss 1,86 Prozent schwächer bei 12.589 Punkten. Der Index pendelte dabei zwischen 12.565 und 12.906 Zählern. Der breiter gefasste S&P-500-Index gab 1,84 Prozent auf 1.390 Punkte ab. Der Technologie-Index NASDAQ verlor 2,36 Prozent auf 2440 Punkte.

Countrywide dementiert Gerüchte
Countrywide-Financial-Aktien brachen in New York gar um 27 Prozent ein. Das Unternehmen erklärte zwar, Gerüchte über eine bevorstehende Insolvenz entbehrten jeglicher Grundlage. Doch überzeugte dies die Anleger offenbar nicht. Auch Anteilscheine des Anleihenversicherers MBIA büßten knapp 21 Prozent ein.

Echter Einbruch steht noch bevor
Nach Ansicht des Präsidenten der Boston Federal Reserve, Eric Rosengren, steuert der Immobilienmarkt in den USA auf seinen schwersten Einbruch seit 50 Jahren zu. Frühere Abstürze im Hypothekensektor fielen allgemein mit einer sehr schweren Zeit für die Wirtschaft zusammen, warnte Rosengren, ohne ausdrücklich eine Rezession vorherzusagen.

orf.at
08.01.20008

  

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RE: Was bitte war hier der Auslöser?
Rang: Warren Buffett(3546) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.1.08 23:04)

wenn's was negatives zu vermelden gibt entdeckt auch orf.at die Börse, ansonsten ist schweigen im walde - in dem land wird nie eine vernünftige börsenkultur entstehen.

P.S.: wenn man sich die forumsdiskussion auf orf.at zu dem artikel über globalisierungsgewinner (ja, Österreich ist ganz vorn dabei) ansieht greift man sich an den kopf...

und zu Countrywide: die Bank of America ist stark bei Countrywide engagiert, kann mir beim besten Willen nicht vorstellen daß die die fallenlassen.

>Rezessionsängste sorgen für Kursstürze an Wall-Street
>
>Erneute Sorgen vor einer Rezession haben die US-Börsen heute
>mit drastischen Kursverlusten schließen lassen. Äußerungen des
>Chefs der größten US-Telefongesellschaft AT&T über
>Schwächen im Privatkundengeschäft schickten die Aktie und auch
>die Börsenindizes auf Talfahrt.
>
>Ebenfalls schwer gebeutelt wurden Aktien des
>US-Immobilienfinanzierers Countrywide Financial. Das
>Unternehmen dementierte zwar Marktgerüchte über eine
>bevorstehende Insolvenz. Dennoch zog die Aktie die ganze
>Branche ins Minus.
>
>Dow Jones fällt um 1,86 Punkte
>Der Dow-Jones-Index der Standardwerte schloss 1,86 Prozent
>schwächer bei 12.589 Punkten. Der Index pendelte dabei
>zwischen 12.565 und 12.906 Zählern. Der breiter gefasste
>S&P-500-Index gab 1,84 Prozent auf 1.390 Punkte ab. Der
>Technologie-Index NASDAQ verlor 2,36 Prozent auf 2440 Punkte.
>
>
>Countrywide dementiert Gerüchte
>Countrywide-Financial-Aktien brachen in New York gar um 27
>Prozent ein. Das Unternehmen erklärte zwar, Gerüchte über eine
>bevorstehende Insolvenz entbehrten jeglicher Grundlage. Doch
>überzeugte dies die Anleger offenbar nicht. Auch Anteilscheine
>des Anleihenversicherers MBIA büßten knapp 21 Prozent ein.
>
>Echter Einbruch steht noch bevor
>Nach Ansicht des Präsidenten der Boston Federal Reserve, Eric
>Rosengren, steuert der Immobilienmarkt in den USA auf seinen
>schwersten Einbruch seit 50 Jahren zu. Frühere Abstürze im
>Hypothekensektor fielen allgemein mit einer sehr schweren Zeit
>für die Wirtschaft zusammen, warnte Rosengren, ohne
>ausdrücklich eine Rezession vorherzusagen.
>
>orf.at
>08.01.20008

  

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Gottfried Heller über Hausse-Signale, halbe Lottogewinne und teure Solarwerte gut analysiert
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.1.08 23:23)

Gottfried Heller über Hausse-Signale, halbe Lottogewinne und teure Solarwerte

Die US-Immobilienkrise und ihre Folgen verunsichern die Anleger. Investmentprofi Gottfried Heller stellte sich den Fragen der Leser unserer Schwesterpublikation €uro am Sonntag. Wir zeichnen die spannendsten Fragen und Antworten nach. Heller ist Geschäftsführer der Fiduka Depotverwaltung und einer der bekanntesten Börsenkolumnisten Deutschlands. Er managt den Pro Fonds (Lux) Emerging Markets (WKN 973026).

Thema: Kreditkrise


Gehören Krisen wie derzeit nicht eigentlich zum normalen wirtschaftlichen Verlauf?
Ich bin seit 37 Jahren an der Börse. Meine Erfahrung sagt: Alle zwei bis vier Jahre kommt die Krise, aus verschiedensten Gründen, aber immer regelmäßig. Die Krise gehört dazu, und sie wird auch diesmal wieder vergehen. Es ist auch keine Krise des Systems, sondern eine Vertrauenskrise, vor allem in die Finanzkonstruktionen im Hypothekenbereich in Amerika. Ich mag die Amerikaner, aber ihre intransparenten Fabrikationen fasse ich nicht an. Gerade weil es eine vorübergehende Vertrauenskrise ist, sollte man jetzt anfangen, zu investieren.


Thema: Das Börsenjahr 2008

Wie wird das Börsenjahr 2008?
Momentan haben wir eine wackelige Phase, dadurch verbessert sich die Markttechnik. Die Zittrigen verkaufen, während die Hartgesottenen einsteigen. Fallende Zinsen sind ein Hausse-Signal, die Börsen sind mit Kurs/Gewinn-Verhältnissen um zwölf bis 15 relativ günstig bewertet. Mich fragt auch kein Taxifahrer und kein Friseur nach Aktien. Das ist ein gutes Zeichen, die Stimmung ist nicht euphorisch. Die kommenden Monate bis April sind saisonal ohnehin die besten. Ich bin mir ziemlich sicher: 2008 wird kein schlechtes Börsenjahr werden.

Wo sehen Sie den DAX bis Mitte/ Ende 2008?
Ich halte 9000 Punkte innerhalb des nächsten Jahres für realistisch.


Thema: Anlagestrategie

Wie sieht ein langfristig orientiertes Musterdepot aus?
Einzeltitel empfehle ich ungern. Stattdessen rate ich zu einer Mischung aus Aktien und globalen Aktienfonds, mit einer kräftigen Beimischung von Emerging Markets. Branchen sind nicht so wichtig, dafür umso mehr die Länder und eine breite Aufstellung, etwa die Hälfte in Asien, 15 Prozent in Lateinamerika, 30 Prozent in Osteuropa und in Rohstoffen. Die Einzeltitel sollten nicht zyklisch sein, also statt Stahl oder Auto lieber Nahrungs- und Genussmittel, Versicherungen oder Pharmawerte.

Wie kriege ich konservativ vier bis fünf Prozent Nettorendite?
Bei zweieinhalb Prozent Inflation plus Steuer müssten Sie dafür brutto achteinhalb bis neun Prozent verdienen. Das ist nicht zu ehrgeizig, denn bei dividendenstarken Aktien kommen schon drei bis fünf Prozent Dividendenrendite zusammen. Ich würde aus steuerlichen Gründen vorzugsweise Fonds nehmen, da bei Umschichtungen innerhalb des Fonds die Gewinne steuerfrei bleiben. Bei unseren Fiduka-Multi-Asset-Fonds haben wir zweistellige Renditen als Ziel. (Anmerkung der Redaktion: Es handelt sich hier um dem FIDUKA Multi Asset Classic UI (WKN: A0M8WX) sowie den FIDUKA Multi Asset Dynamic UI (WKN: A0M8WW)).


Thema: Fonds

Soll ich aus schlecht laufenden First Private Europa Aktien ULM (WKN 979583) von Tobias-Klein aussteigen?
Quantitative Computermodelle versagen häufig in volatilen Börsenphasen, das passiert anscheinend bei Klein gerade. Es ist sehr schwer einzuschätzen, wann die volatile Börsenphase endet und die Quant-Modelle wieder besser funktionieren. Daher ist es sehr schwierig, eine Empfehlung zu geben.


Thema: Einzelwerte

Soll ich jetzt Bankaktien kaufen?
Ich halte es für ausgeschlossen, dass eine Großbank pleitegehen wird. Schreckensszenarien wird im Wahljahr 2008 niemand zulassen. So eine Quasi-Garantie ist doch schon wie ein halber Lottogewinn. Bankaktien wie Citigroup haben wahrscheinlich das Gröbste hinter sich, ebenso UBS, Credit Suisse, Deutsche Bank oder Commerzbank.

Was halten Sie von Solarwerten wie Conergy?
Solarwerte schwanken stark, weil diese Titel mit KGVs von 25 und darüber sehr teuer sind und ihre Sicherheitsmarge daher sehr gering ist. Sie werden außerdem subventioniert und niemand weiß, wie lange das noch geht. Unternehmen im Bereich alternative Energie sind heute in Mode, und Modeware ist bekanntlich teurer. Grundsätzlich lasse ich davon die Finger.

Wie beurteilen Sie Salzgitter?
Salzgitter ist zwar mit einem KGV von acht billig, aber es ist im Grunde die Frage nach der Stahlkonjunktur. Die etwas schwächere Wirtschaft in den kommenden Quartalen trifft besonders die Autoindustrie. Zudem überschwemmen Länder wie China den Markt mit Billigstahl. Ich habe momentan generell etwas Vorbehalte gegen alle zyklischen Werte. Auf folgende Signale sollte man bei Kauf oder Verkauf achten: Wenn eine Aktie selbst bei schlechten Nachrichten nicht mehr fällt, ist es ein gutes Zeichen. Wenn eine Aktie trotz guter Nachrichten nicht mehr steigt, ist es ein schlechtes Zeichen.

Autor: €URO fondsxpress

Quelle: http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/2228578.html

************

Also ich habe eigentlich die gleiche Meinung wie der alte Börsenhaudegen Gottfried Heller. Ein Freund von André Kostolany - Gott habe in Seelig...

Glaube, dass wir bis März reinkorregieren werden - halte mich daher stark mit Käufen zurück. Alle 10% Verlust wird bei mir bei meinen Lieblingen in kleinen Etappen nachgekauft.

Meine Lieblinge:

CA Immo AG
Teak Holz
Immofinanz
RHI
Zumtobel

uupps - fällt mir gerade ein, ich habe noch gar net beim Börsentipp-Forum mitgemacht - mal schnell hinüberswitchen und die 5 Aktien posten...




LG

Ottakringer

  

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RE: Gottfried Heller über Hausse-Signale, halbe Lottogewinne und teure Solarwerte
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.1.08 23:38)

>Also ich habe eigentlich die gleiche Meinung wie der alte
>Börsenhaudegen Gottfried Heller. Ein Freund von André
>Kostolany - Gott habe in Seelig...
>
>Glaube, dass wir bis März reinkorregieren werden - halte mich
>daher stark mit Käufen zurück. Alle 10% Verlust wird bei mir
>bei meinen Lieblingen in kleinen Etappen nachgekauft.
>


Was -10%erl ...schluck,das wär für mich schon eine Katastrophe.Bei max.2%ist bei mir Schluss mit lustig,da gesteht sich der iceman seinen Fehler ein.

Und mit dem cost average hats schon der J&S und sein Neffe der Vercernikeks nur mässigen Erfolg.

Wünsch dir aber trotzdem daß deine Strategie aufgeht.

ice

  

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@Ice: RE: Gottfried Heller über Hausse-Signale, halbe Lottogewinne und teure Solarwerte
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 08.1.08 23:58)

>>Also ich habe eigentlich die gleiche Meinung wie der
>alte
>>Börsenhaudegen Gottfried Heller. Ein Freund von André
>>Kostolany - Gott habe in Seelig...
>>
>>Glaube, dass wir bis März reinkorregieren werden - halte
>mich
>>daher stark mit Käufen zurück. Alle 10% Verlust wird bei
>mir
>>bei meinen Lieblingen in kleinen Etappen nachgekauft.
>>
>
>
>Was -10%erl
>...schluck,das wär für mich schon eine Katastrophe.Bei
>max.2%ist bei mir Schluss mit lustig,da gesteht sich der
>iceman seinen Fehler
>ein.
>
>Und mit dem cost average hats schon der J&S und sein Neffe
>der Vercernikeks nur mässigen Erfolg.
>
>Wünsch dir aber trotzdem daß deine Strategie aufgeht.
>
>ice

@Ice:

Du hast prinzipiell Recht, dass "Verbilligen" in 90% der Fälle der Schritt in den Ruin ist.

Verbilligen darf man nur, wenn man sich ganz, ganz sicher ist.

Verbilligen tut nur der Warren Buffet und jetzt auch im ganz Kleinen die Vorstadt...

Ich verbillige auch nur bei CA Immo und der Immofinanz. Die anderen Aktien fliegen bei unterschreiten von Untergrenzen eiskalt raus.

Die RHI-Aktie zB, die ich am Freitag gekauft habe, ist am Montag schon wieder rausverkauft worden. Habe am Montagmittag bemerkt, dass die Anschlusskäufe ausbleiben, dadurch die "Abfindungsstory" nicht mehr gepasst hat und "Tschüss" - habe mich nachher über die Kursverluste gefreut, wo ich nimma dabei war...

Dafür ärgere ich mich jetzt über die fallende Immofinanz und CA-Immo. Aber das wird schon wieder - ganz sicher! Wird aber 3-5 Jahre brauchen - dafür wahrscheinlich 60% Rendite drinnen. Besser als nix... und ein Inflationsschutz...

lg
Ottakringer

PS: Wenn die Notenbanken den Geldhahn aufdrehen, sollte es mA zu steigenden Kursen kommen - ausser wir kriegen eine "Japan-Deflation" - dann Gute Nacht!



  

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@Ice: RE: Gottfried Heller über Hausse-Signale, halbe Lottogewinne und teure Solarwerte
Rang: ifoko(347) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.1.08 07:42)


>Die RHI-Aktie zB, die ich am Freitag gekauft habe, ist am
>Montag schon wieder rausverkauft worden. Habe am Montagmittag
>bemerkt, dass die Anschlusskäufe ausbleiben, dadurch die
>"Abfindungsstory" nicht mehr gepasst hat und
>"Tschüss" - habe mich nachher über die Kursverluste
>gefreut, wo ich nimma dabei war...
>

Und genau deswegen ist sie auch wieder gefallen (Nicht konkret jetzt, sondern weil viele so gedacht haben). War schon merkwürdig +4% als einzige Aktie gegen den ATX der ganz böse ausgeschaut hat

lG

  

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RE: Was bitte war hier der Auslöser?
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.1.08 00:21)

>artikel über globalisierungsgewinner (ja, Österreich ist ganz vorn dabei)

Najo, sagen wir so, für die Vifen (Geschäftemacher) und die Gauner ist die Globalisierung schon jetzt ein Vorteil. Für Arbeitnehmer sehe ich zurzeit eher Nachteile, wie mehr Druck und sinkende Löhne.

  

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RE: Was bitte war hier der Auslöser?
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.1.08 08:43)

Gutes Interview vom G.Heller,@ottakringer.

Die Erste Bank nahe der 40 Euro sollte man auch im Auge behalten.Ist aber wie immer hart,schmerzlich und ungemütlich bei so einem zittrigen Markt hineinzugreifen und durchzuhalten,obwohl die Kurse vielleicht noch weiter purzeln.Leichter gesagt als getan.

Geheimrezept:Magentropfen aus Mariazell!

Mich wundert ja bis jetzt schon,dass Bush hier nicht mehr unternimmt,wie Forbes es schön ausdrückt.Will er als der Präsident in die Geschichte eingehen der einen wirtschaftlichen Scherbenhaufen zurücklässt?
Will er einen Demokraten den Weg ins Weisse Haus ebnen?

Glaube ich nicht unbedingt.






















  

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100 Mrd.: Bush plant umfassendes Konjunkturprogramm
Rang: DrEvil(205) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.1.08 19:10)

Na bitte, SierKolou's Hinweis bekommt schon eine Reaktion aus dem Weißen Haus

Präsident George W. Bush und der Kongress wollen laut einem Bericht der "New York Times" die erlahmende US-Wirtschaft mit einem massiven Konjunkturprogramm ankurbeln.

Wie das Blatt heute berichtete, gehe es um Steuersenkungen und Ausgabenerhöhungen in einer Größenordnung von etwa 100 Milliarden Dollar (67,7 Mrd. Euro). Aus dem Abgeordnetenhaus und dem Senat sei bereits Zustimmung signalisiert worden.

Allerdings seien noch keine Einzelheiten entschieden, hieß es. Bush wolle die Grundzüge für das Programm in seiner "State of the Union"-Rede am 28. Jänner bekanntgeben. Unter Berufung auf demokratische Parlamentarier hieß es, bei den Steuersenkungen sollten vor allem geringere Einkommen ins Auge gefasst werden.

Steigende Rezessionsängste
Angesichts der steigenden Rezessionsängste in den USA hatte erst kürzlich Notenbankchef Ben Bernanke deutliche Hinweise auf weitere Leitzinssenkungen gegeben.

Die Notenbank stehe bereit, um zusätzliche Schritte zur Stützung des Wachstums zu ergreifen und konjunkturellen Risiken vorzubeugen. Medien sprechen bereits von einer Senkung um einen halben Prozentpunkt.

Die nächste Sitzung der Notenbankführung, in der eine Leitzinsänderung beschlossen werden könnte, ist am 30. Jänner. Seit dem Aufflammen der US-Hypothekenkrise im Sommer 2007 hatte die Federal Reserve den Leitzins um insgesamt einen Prozentpunkt auf derzeit 4,25 Prozent gesenkt.

orf.at
12.01.2008

  

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RE: Was bitte war hier der Auslöser?
Rang: miramar(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.1.08 08:25)

- US-amerikanischen Verbraucherkredite haben sich im November um 15,5 Mrd. US-Dollar ausgeweitet. Erwartet wurde ein Anstieg um 8,0 bis 8,5 Mrd. US-Dollar

Also bei dem Punkt muss ich schon widersprechen. Ersten berühren diese Zahlen den Aktienmarkt 99,9 % der Fälle kein bißchen und zweitens ist es bei dieser Zahl immer eine Streitfrage, ob positiv oder negativ aufgefasst werden soll. Zum einen indizieren steigende Verbraucherkreditzahlen steigenden Konsumwillen der Amis (wie wir ja alle wissen 2/3 des BIP = Konsum), somit wäre dies positiv. Aber wie gesagt: diese Zahl interessiert für gewöhnlich kaum jemanden.

Auslöser war gestern ganz klar Countrywide.

Da auch die schwebenden Hausverkäufe nicht der Auslöser sein konnten, da der Timelag zwischen Veröffentlichung der Zahlen der Häuser und dem Dow-Absturz schon mehrere Stunden ausmacht und die US-Börsen dann schon einen Grad an Ineffizienz aufweisen müssten, der sagenhaft wäre. Wenn dies so wäre, würde ich sofort nur mehr US-Werte daytraden.

  

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Furcht vor der nächsten Bombe interessant
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.1.08 14:45)

Von Kai Lange



Die Rezessionsangst geht um in den USA. Damit droht die nächste Bombe im Kreditmarkt zu platzen: Die US-Bürger haben mehr als 900 Milliarden Dollar Kreditkartenschulden angehäuft. Das Geschäft mit dem Plastikgeld ist nicht nur ein Kerngeschäft für die Finanzhäuser – es trifft Konsum und Realwirtschaft an ihrem Lebensnerv.



Hamburg - Es klingt schon nach einer Verzweiflungstat. Knapp zwei Millionen US-Haushalte werden in diesem und im nächsten Jahr deutlich mehr Zinsen für ihren Hypothekenkredit zahlen müssen. Es geht um neue Vereinbarungen für Kredite im Volumen von geschätzten 500 Milliarden Dollar. Die US-Regierung bemüht sich, die Zinssätze einzufrieren, zumindest für Schuldner schlechter Bonität.



Daraus spricht nicht nur taktisches Kalkül im US-Wahljahr 2008, sondern die blanke Angst, das Finanzmonopoly könne vollends außer Kontrolle geraten. Es werde "keine einfachen Lösungen geben", warnte Finanzminister Henry Paulson am Montag. Die "Exzesse der vergangenen Jahre" werde man nicht mit einem Federstrich bereinigen können.



Die US-Regierung will die Zinssätze einfrieren, und die nächste Zinssenkung der amerikanischen Notenbank ist am Markt fest eingeplant. Dennoch sind nicht nur die US-Börsen seit Jahresbeginn eingebrochen: Der Dow Jones hat seit seinem Rekordhoch im vergangenen Herbst mittlerweile rund 10 Prozent nachgegeben, und die Technologiebörse Nasdaq erlebte am vergangenen Freitag die stärksten Kursverluste seit fünf Jahren.



Schwache Konjunktur- und Arbeitsmarktdaten haben die Sorgen verstärkt, die US-Wirtschaft könne doch noch im Frühjahr in eine Rezession rutschen. Das wäre ein Szenario, in dem die Sünden der Vergangenheit mit doppelter Wucht auf die Beteiligten treffen. Finanzwerte wie die Citigroup haben sich binnen Jahresfrist halbiert: Doch kaum jemand wagt, in den schwer angeschlagenen Finanzbereich jetzt einzusteigen.



Es geht längst nicht mehr nur um faule Hypothekenkredite. In den USA leuchten in einem weiteren Bereich die Warnlampen auf, der mit einem Volumen von mehr als 900 Milliarden Dollar ähnlich schwer ist wie das gesamte Subprime-Hypothekensegment. Es geht um das Geschäft mit Kreditkarten, einem Kernbereich nicht nur der großen Konsumentenbanken. Die Krise, die sich an Immobilienkäufern mit schwacher Bonität und deren Kreditgebern entzündet hat, droht auf das Geschäft mit Plastikgeld überzuschwappen.



Ein Einkaufsbummel ohne Kreditkarten ist in den USA kaum vorstellbar: Sie bilden eine der Säulen des US-Konsums. Sollte die Kreditkrise auch diesen Bereich infizieren, werde sich "das Blutbad noch verschlimmern", meint der US-Ökonom Nouriel Roubini. Die Krise ist noch längst nicht abgehakt – sie werde "noch mindestens ein Jahr dauern", schätzt Lewis Alexander, Chefökonom bei der Citigroup.



Für das Kartenkonto bleibt kein Geld übrig



Dabei war in der Vergangenheit alles so einfach. Viele US-Bürger konnten ihren steigenden Konsum dadurch finanzieren, dass sie auf ihren – damals steigenden – Häuserwert zusätzliche Kredite aufnahmen. Doch dieses konsumfördernde Spiel nach dem Prinzip "mein Haus ist mein Geldautomat" funktioniert in Zeiten fallender Immobilienpreise nicht mehr. Im Gegenteil nehmen die steigenden Zinsen der meist mit variablem Zins abgeschlossenen Kreditverträge den Schuldnern jeden weiteren finanziellen Spielraum. Viele Konsumenten "ersticken unter der Last der monatlichen Zins- und Tilgungsleistungen", meint Willem Selst, Stratege bei der Investmentbank Dresdner Kleinwort.



US-Schuldnern stehen fünf verschiedene Szenarien ins Haus. Die wenigen Glücklichen haben genug Einkommen oder finanzielle Reserven, um die steigende Zinsbelastung zu bedienen. Bei anderen sorgen die anziehenden Zinsen für die Immobilie dafür, dass kein Geld mehr übrig bleibt, um das Kreditkartenkonto auszugleichen. Eine weitere Gruppe erhöht kurzerhand das Kreditkartenlimit, um den persönlichen Lebensstandard in Zeiten steigender Zinsen zumindest kurzfristig zu halten. Und einige Schuldner nutzen schlicht den Charme einer frischen "no questions asked" Kreditkarte, um mit Hilfe eines "cash advance" die auflaufende Hypothekenbelastung zu bedienen.



Umschuldung per cash advance



Damit wird das Problem nicht nur kurzfristig verschoben, sondern auch dramatisch verschärft, denn Kreditkartenzinsen von 20 Prozent und mehr übersteigen die Kosten eines Hypothekenkredits deutlich. Mit derlei Umschuldungsstrategien ist jedoch kurzfristig Zeit gewonnen, auch wenn die Belastung stark zunimmt. In allen Fällen bleibt jedoch weniger Geld für den Konsum. Nach Einschätzung der Ratingagentur Fitch Ratings ist es nicht ausgeschlossen, dass sich eine steigende Zahl von Kunden im Bereich Kreditkartengeschäft auf diese oder ähnliche Weise übernimmt: Den Finanzinstituten drohe in diesem Fall ein noch schärferer Gegenwind, da ein weiterer wichtiger Geschäftsbereich in Gefahr gerate.



Ein weiteres Problem: Für Kreditkartenschulden gibt es keine Sicherheiten. Platzt ein Immobilienkredit, können Banken zumindest auf das Haus zurückgreifen, auch wenn dessen Wert sinken mag. Ein Kreditkartenschuldner haftet dagegen höchstens mit seinem pfändbaren Arbeitseinkommen: Rutschen die USA in eine Rezession und verlieren mehr Bürger ihre Jobs, dürften die Zahlungsausfälle bei Kreditkarten deutlich ansteigen, schätzt der Finanzdienstleister Thomson Financial. Im Frühjahr 2003 kletterten die Ausfallraten zum Beispiel über die Marke von 8 Prozent: Eine Ausfallwelle droht nicht nur bei Kreditkarten, sondern auch im Geschäft mit Autofinanzierungen.



Rückstellungen deutlich erhöht



Die Kreditinstitute reagieren. Die Bank of America hat ihre Rückstellungen zum Ende des dritten Quartals bereits um rund 50 Prozent erhöht. Die Ausfälle bei Kartenkrediten waren bis Ende September 2007 um rund ein Drittel gestiegen, meldete das Institut. Auch die Citigroup und der Kartenanbieter American Express rechnen mit steigenden Ausfällen in diesem Jahr und haben ihre Rückstellungen deutlich erhöht: Capital One, größter unabhängiger Anbieter von Kreditkarten der Marken Visa und Mastercard, hat ebenfalls seine Verlustprognose auf rund 5,5 Milliarden Dollar angehoben.



Diese Schritte sind angesichts wachsender Risiken ein Gebot der Vernunft, haben aber auch weitere Konsequenzen für die Realwirtschaft. Banken, die ihre Rückstellungen erhöhen und mit steigenden Ausfällen rechnen, werden künftig weniger Geld verleihen, betont Jan Hatzius, Volkswirt bei Goldman Sachs . Damit werden die Probleme schließlich auch bei Unternehmen guter Bonität ankommen, die auf Grund der Zurückhaltung der Kreditgeber ihr Wachstum nicht mehr finanzieren können.



Subprime ist noch nicht alles



Ein Problem nur für die USA? Leider nicht. Großbritannien bietet sogar Anschauungsunterricht dafür, wie Probleme am Hypothekenmarkt auf den Kreditkartenmarkt überspringen können. In England ist das Volumen der Immobilienkredite auf mehr als eine Billion Pfund gestiegen, die Verschuldung der Briten ist durchschnittlich etwa doppelt so hoch wie in Resteuropa. Nach Berechnungen des Magazins "Fortune" sind die Kreditkartenausfälle seit Ende 2005 um rund 50 Prozent gestiegen, und rund 6 Prozent der Schuldner haben ihre Hypothekenschuldner zeitweise mit teurem Plastikgeld bedient. Wenn sich die gleiche Entwicklung in den USA wiederholt, wird es unangenehm.



Bislang haben Kreditinstitute weltweit Subprime-Kredite in Höhe von rund 50 Milliarden Dollar abgeschrieben. Nach Schätzungen von S&P könnten die Abschreibungen im Subprime-Bereich auf rund 200 Milliarden Dollar ansteigen. US-Banken wie die Citigroup, die ihre Bilanz am 15. Januar vorlegt, dürften im vierten Quartal 2007 weitere Milliarden abschreiben, Kosten eindampfen und wahrscheinlich auch ihre Dividende kürzen. Unterdessen drohen die in den Büchern verbleibenden Kreditpakete weiter an Wert zu verlieren, da die Stimmung trotz zahlreicher Geldspritzen der Notenbanken nervös bleibt und sich auch die Banken selbst untereinander nicht mehr über den Weg trauen, sprich Geld leihen wollen. Die Akteure in den Kreditabteilungen wissen: Subprime ist noch nicht alles



Quelle: Manager Magazin

ice

  

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RE: Furcht vor der nächsten Bombe
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.1.08 14:52)

>Quelle: Manager Magazin

wer das manager magazin kennt sollte wissten das die dort nicht gerade die "hellsten" sind. das timing von denen ist schon fast in der regel zu spät. soll nicht bedeuten sie haben jetzt nicht recht, aber die vergangenheit lässt oft auf die zukunft schließen.

  

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RE: Furcht vor der nächsten Bombe
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.1.08 14:57)

>>Quelle: Manager Magazin
>
>wer das manager magazin kennt sollte wissten das die dort
>nicht gerade die "hellsten" sind. das timing von
>denen ist schon fast in der regel zu spät. soll nicht bedeuten
>sie haben jetzt nicht recht, aber die vergangenheit lässt oft
>auf die zukunft schließen.

Na die kenn ich nicht.

Aber mM erklären sie die Zusammenhänge schon schlüssig.

ice

  

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RE: Furcht vor der nächsten Bombe
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.1.08 15:10)

>Na die kenn ich nicht.
>
>Aber mM erklären sie die Zusammenhänge schon schlüssig.
>
>ice

der artikel schaut mir streng abgeschrieben aus und was schlüssig ist passt dann nicht zur börse... die ist ja bekanntlich weiblich.

  

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RE: Furcht vor der nächsten Bombe gut analysiert
Rang: stone(14) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.1.08 15:10)

Der Schrecken mit der grossen Zahl:

900.000.000.000,--- = 900 Mrd. Dollar
292.000.000 Einwohner (ca)

entfallen auf jedem Durchschnittlich USD 3000 oder Euro 2040,--

das ist nicht erschreckend (auch wenn jedes Baby da mitgerechnet wird dann kommt eine Dreiköpfige Familie auf ca 9000,-- Dollar Kreditkartenschulden.
Wenn man dann weiss das Plastikgeld in den USA stark verbreitet ist...

  

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RE: Furcht vor der nächsten Bombe
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.1.08 15:16)


>mitgerechnet wird dann kommt eine Dreiköpfige Familie auf ca
>9000,-- Dollar Kreditkartenschulden.
>Wenn man dann weiss das Plastikgeld in den USA stark
>verbreitet ist...


Mach dir bewusst:

Das könnte das 9-fache was ein durchschnittlicher Bürger dort verdient sein, ohne aber sozial irgendwie durch Versicherungen abgesichert zu sein. Das ist nicht wenig, wenn man bedenkt, dass die Inflation die Preise zusätzlich treibt. Wir dürfen hier nicht den öst. Mittelstand vergleichen. Und schon gar nicht wenn man bedenkt, dass wir Österreicher tausende Euro im Schnitt als Erspartes auf Sparbüchern liegen haben. Denn viele Amis haben eben keine "Sparreserven".

Auch wenn es also nach nicht viel klingt, es schmerzt sehr. Vor allem die unteren Einkommensschichten.

mfg
el gato

  

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RE: Furcht vor der nächsten Bombe
Rang: SieurKolou74(340) ProfilBuddyIgnorieren (am 09.1.08 16:22)

Denn viele Amis haben eben keine "Sparreserven".

Die Amerikaner sparen wenig,aber haben dafür umso mehr Aktien und Fondssparpläne....laut Kostolany,der sich immer über dieses Argument (Amerikaner verschwenden nur und sparen nicht) aufgeregt hat in seinen Vorträgen.



  

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Rang: Wien Broker(90) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.1.08 08:59)

Aufgrund der längeren Ladezeit.

Das Argument mit der Veranlagung ist korrekt. Man muß da mit dem Verschuldungsargument aufpassen. Aber so genau bin ich da auch nicht informeiert. Wenn wer Zeit hat, kann er dem vielleicht mal auf den Grund gehen.

Vorgaben für heute: Es geht. Dow nach 20:00 gestiegen, Asien trotzdem schwach.

  

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EZB lässt Leitzinsen wie erwartet unverändert
Rang: Hubertus(161) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.1.08 14:00)

10.01.08 13:45
EZB lässt Leitzinsen wie erwartet unverändert


FRANKFURT (Dow Jones)--

Die Europäische Zentralbank (EZB) hat das Niveau der Leitzinsen im Euroraum wie erwartet bestätigt. Damit bleibt der zentrale Satz für einwöchige Refinanzierungsgeschäfte bei 4,00%, wie die Notenbank am Donnerstag nach der ersten Sitzung des geldpolitischen Entscheidungsgremiums in diesem Jahr mitteilte. Die Sätze für die Einlagen- und Spitzenrefinanzierungsfazilität betragen 3,00% bzw. 5,00%. Die Zinsen liegen weiterhin auf dem höchsten Stand seit August 2001.

An der EZB-Ratssitzung nahmen erstmals die Notenbankpräsidenten von Zypern und Malta, Athanasios Orphanides und Michael Bonello, teil. Die beiden Länder sind dem Euroraum zu Beginn dieses Jahres beigetreten.

Seit Dezember 2005 hat die EZB ihre Zinsen vor dem Hintergrund einer robusten wirtschaftlichen Entwicklung und angesichts anhaltender Inflationsrisiken in acht Schritten um insgesamt 200 Basispunkte erhöht, zuletzt am 6. Juni 2007. Von einer zunächst für September vergangenen Jahres signalisierten Zinserhöhung hatte die EZB wegen der internationalen Geld- und Kreditmarktturbulenzen Abstand genommen und ungeachtet hoher Teuerungsraten einen vorerst abwartenden Kurs angedeutet.

EZB-Präsident Jean-Claude Trichet wird den Zinsbeschluss um 14.30 Uhr vor den Medien in Frankfurt erläutern. Nach Einschätzung von Beobachtern wird er zwar weiterhin hohe Aufwärtsrisiken für die Preisstabilität attestieren, der Notenbank wegen der wachsenden Anzeichen einer konjunkturellen Abkühlung aber alle zinspolitischen Optionen offen halten. Zudem hat sich die Entwicklung an den Geld- und Kreditmärkten noch immer nicht normalisiert.

Da sich das geldpolitische Umfeld - hohe Inflation, Abwärtsrisiken für das Wirtschaftswachstum, anhaltenden Verspannungen an den Finanzmärkten - in der kommenden Zeit nur wenig ändern dürfte, glauben immer mehr EZB-Beobachter, dass das gesamte Jahr 2008 von stabilen Leitzinsen geprägt sein wird. In einer aktuellen Umfrage von Dow Jones Newswires hatten 31 von 50 Experten die Einschätzung geäußert, dass der EZB-Leitzins auch im Dezember bei 4,00% stehen wird.

-Von Peter Trautmann, Dow Jones Newswires, +49 (0) 69/297 25-313
peter.trautmann@dowjones.com
DJG/ptt/hab





(END) Dow Jones Newswires

January 10, 2008 07:45 ET (12:45 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.



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Weltweite Rezession
Rang: Glückspilz(91) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.1.08 15:28)

UNO: Weltweite Rezession wird kommen
10.01.2008 | 13:02 | (DiePresse.com)

Im Jahresbericht der Vereinten Nationen heißt es, das Wachstum der Weltwirtschaft werde nahezu zum Erliegen kommen. Investoren flüchten bereits in risikoarme Anlagen.

Die Vereinten Nationen sehen die Gefahr einer weltweiten Rezession. Es gebe klare und bereits gegenwärtige Gefahren dafür, dass das Wachstum der Weltwirtschaft nahezu zum Erliegen komme, hieß es am Mittwoch im Jahresbericht der UNO zur globalen Wirtschaftsentwicklung. Gründe dafür seien vor allem der Abschwung am US-Häusermarkt und die Kreditmarkt-Krise. Verstärkt werde die Rezessions-Gefahr durch den schwachen Dollar.

"Die Risiken sind da"
Zwar könne die Weltwirtschaft 2008 um etwa 3,4 Prozent wachsen. Spiele man jedoch ein pessimistischeres Szenario durch, könne der Zuwachs auch bis auf 1,6 Prozent schrumpfen.

Derzeit gebe es noch nicht die klare Prognose einer Rezession. "Aber die Risiken sind da", hieß es. Die Chancen stünden etwa 50 zu 50. Vor zwei Monaten seien die Vereinten Nationen noch optimistischer gewesen.

UN-Experten legen der Europäischen Zentralbank (EZB) nahe, die Leitzinsen zu senken. "Sie sollen jetzt handeln", fordert Heiner Flassbeck, Direktor der Globalisierungsabteilung bei der UN-Konferenz für Handel und Entwicklung (Unctad). Sollten die wichtigsten internationalen monetären und politischen Entscheidungen nicht mit Mitteln der Geldpolitik entgegensteuern, empfiehlt Flassbeck eine expansivere Fiskalpolitik. Die Sparpolitik der deutschen Bundesregierung bezeichnet er als den falschen Weg.

China, Japan und andere Länder mit großen Finanzreserven sowie viele ölexportierende Länder müssten ihre Binnennachfrage ankurbeln, zitiert das "Handelsblatt" den Experten. Es sollten öffentliche Investitionen in das Gesundheitswesen, die Bildung und in die soziale Sicherheit erfolgen.

Ex-US-Finanzminister: "An einem Wendepunkt"
Auch der ehemalige US-Finanzminister Larry Summers hält eine Rezession in den USA für immer wahrscheinlicher. "Ich gehe stark davon aus, dass sich die US- und die Weltwirtschaft an einem Wendepunkt befinden und ein höheres Risiko als je zuvor in diesem Jahrhundert haben, in eine Rezession zu rutschen", sagte Summers. Dass sich die US-Wirtschaft abschwäche und in eine Rezession falle, sei der wahrscheinlichste Fall.

"Der US-Verbraucher ist nicht in der Lage, die Wirtschaft nach vorne zu bringen", sagte Summers, der unter US-Präsident Bill Clinton von 1999 bis 2001 im Amt war. In den USA hat der private Konsum maßgeblichen Anteil an der Wirtschaftsleistung. Zuletzt hat eine überraschend schwache Entwicklung am Arbeitsmarkt aber Sorgen vor einer deutlichen Abkühlung auch des privaten Konsums geschürt.

Auch Weltbank warnt
Die Weltbank und das private Weltwirtschaftsforum zählen ebenfalls zu den Warnern. Die Weltbank senkte erst gestern ihre Prognosen zum Wachstum der Weltwirtschaft von 3,6 auf 3,3 Prozent für 2008.

Noch sagt die Weltbank der ostasiatischen Region hohes Wachstum voraus - angetrieben durch die Dynamik Chinas. Aber auch die Kapitalströme nach Ostasien könnten 2008 nachlassen. "Sollten sich bei den internationalen Finanzkonzernen die Verluste durch die Kreditkrise erheblich ausweiten, könnten sie andere Investments auflösen, unter anderem in Ostasien, um Portefeuilles umzuschichten und negative Effekte auf die Handelsgewinne abzuschwächen", schreibt die Weltbank laut "Handelsblatt".

In der WEF-Studie "Globale Risiken 2008" heißt es ebenfalls: "Eine Rezession in den USA ist möglich". Der kurzfristige Ausblick für 2008 wird als höchst unsicher bezeichnet. Grund für die Rezessionsängste sei die US-Finanzkrise, die auf die Realwirtschaft überzuspringen drohe.

Goldman: Auch Japan steuert auf Rezession zu
Die US-Investmentbank Goldman Sachs erwartet in diesem Jahr eine Rezession in den USA. Im zweiten und dritten Quartal werde die Wirtschaftsleistung aufs Jahr hochgerechnet um jeweils ein Prozent schrumpfen, prognostizierte das Geldhaus am Mittwoch. Japan könnte nach Einschätzung von Goldman Sachs den USA in diesem Jahr in eine Rezession folgen. Die japanischen Volkswirte des Geldhauses erklärten, die Wahrscheinlichkeit einer Rezession in der weltweit zweitgrößten Volkswirtschaft liege bei 50 Prozent.

Investoren flüchten in sichere Anlagen
Der Goldpreis erreichte den historischen Höchstwert von 891,70 Dollar für eine Feinunze. Die Renditen von US-Staatsanleihen hingegen sanken auf den tiefsten Wert seit drei Jahren. Es ist ein typischer Mechanismus - in einer Rezession würden Aktien an Wert verlieren, also entscheiden sich die Anleger eher für Anleihen (sie "borgen" zum Beispiel dem Staat Geld), da diese als sicherer gelten. Die so gestiegene Nachfrage führt zu sinkenden Renditen, da mehr Investoren bereit sind, auch zu schlechteren Konditionen Anleihen zu zeichnen.

Der Analyst Philip Roth von Miller Tabak & Co beobachtet noch einen Trend: Konjunkturunabhängige Wertpapiere werden beliebter. Das sind zum Beispiel Aktien von Pharmaunternehmen: Medikamente werden auch in wirtschaftlich schlechten Zeiten benötigt. (Ag/phu/ebl/nk)

  

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Wall Street fester - Bernanke-Rede stützt
Rang: Hubertus(161) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.1.08 19:31)

10.01.08 19:17

Wall Street am Mittag etwas fester - Bernanke-Rede stützt




NEW YORK (Dow Jones)
Nach deutlicheren Kursverlusten zum Handelsbeginn tendiert die Wall Street am Mittag mit etwas festerer Tendenz. Die Aussagen von Fed-Chairman Ben Bernanke verliehen den Kursen Auftrieb, heißt es am Markt. Der Dow-Jones-Index für 30 Industriewerte (DJIA) gewinnt gegen 19.10 Uhr MEZ 0,5% bzw 53 Punkte auf 12.787. Der S&P-500 legt um 0,1% oder 2 Punkte auf 1.409 zu. Der Nasdaq-Composite gewinnt ebenfalls 0,1% bzw 2 Zähler auf 2.476.

Nach der Zinssenkung um nur 25-Basispunkte im Dezember habe es Befürchtungen gegeben, dass die Fed nicht entschieden genug gegen die konjunkturelle Abschwächung in den USA vorgehe. Am Markt werde nach der Bernanke-Rede nun aber mit einem großen Zinsschritt gerechnet, sagen Händler. "Dies ist eine positive Antwort in den Augen des Marktes", erläutert Anleihehändler Sean Simko von SEI Investments. Die Nervosität am Markt bleibe aber.

Bernanke hat am Donnerstag die Möglichkeit stärkerer Zinssenkungen angedeutet. Die Abwärtsrisiken für das Wachstum seien ausgeprägter, sagte der Geldpolitiker bei einer Veranstaltung des Woman in Housing and Finance and Exchequer Club. Im Lichte der jüngsten Veränderungen des Wachstumsausblicks und der damit zusammenhängenden Risiken könnte eine zusätzliche geldpolitische Lockerung notwendig werden, sagte der Fed-Chairman. Die Fed sei bereit, zusätzliche substanzielle Maßnahmen zur Stützung des Wachstums zu ergreifen.

Positive Nachrichten gab es zudem vor Handelsstart vom Arbeitsmarkt. Die Zahl der Erstanträge auf Leistungen im Rahmen der US-Arbeitslosenversicherung ist in der Woche zum 5. Januar saisonbereinigt um 15.000 auf 322.000 gefallen. Volkswirte hatten hingegen einen Anstieg um 4.000 erwartet.


DJG/DJN/flf/raz




(END) Dow Jones Newswires

January 10, 2008 13:17 ET (18:17 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.



Na wenn es dem DOW hilft soll es Europa nicht schaden.

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Gruß

  

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RE: Heli Ben werkelt wieder - ob des lange anhält? o/T
willi2(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 10.1.08 21:04)

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Japan und die Rezession
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.1.08 09:07)


In Japan wird es immer schlechter. Die ANZ sieht die Chance für eine Rezession in Japan bei 60-70%, vor allem aufgrund des schwachen Binnenmarktkonsums der auch durch die hohen Preise v.a. beim Öl negativ beeinflusst wird.

- Des Weiteren hat auch Japan einen rückläufigen Häusermarkt.
- Der schwache Yen importiert die Infation quasi im Eiltempo.
- US Wachstumsfragezeichen belasten den japanischen Export trotz Yen-Schwäche

Alles negative Vorzeichen. Für den Yen bedeutet das mittelfristig nichts Gutes. Außer die europäischen Märkte werden auch vom Rezessionsfieber angesteckt. Dann würde ich weitere carry-trade Auflösungstendenzen vermuten, die den Yen kurzfristig stützen.

mfg
el gato

  

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Angst vor "Domino-Rezession" wächst
Rang: Glückspilz(91) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.1.08 11:31)

11.01.2008 | 10:44 | (Die Presse)

Den USA droht eine Rezession, auch in Japan ist die Gefahr gestiegen. Ökonomen fürchten einen Dominoeffekt auf die Weltwirtschaft. Zins- und Steuersenkungen sollen Erste Hilfe leisten.

Der Kursrutsch an den Börsen - die Wall Street erlebt gerade den schlechtesten Jahresbeginn seit 1932, Wien rutscht besonders stark - hat die Botschaft vorweggenommen, die jetzt immer mehr Ökonomen verbreiten: Die Wirtschaftslage hat sich in den vergangenen Wochen dramatisch verschlechtert, der Konjunkturmotor wird heuer viel unrunder laufen, als noch im Dezember prognostiziert worden war.

Die "weiche Landung" der Konjunktur in den USA, von der die Mehrzahl der Ökonomen bisher ausgegangen war (Wachstumsabschwächung, aber keine Rezession), dürfte nun doch etwas ruppig werden: Die Investmentbank Goldman Sachs geht in einer diese Woche veröffentlichten Prognose erstmals von einer Schrumpfung der amerikanischen Wirtschaft um jeweils ein Prozent im zweiten und dritten Quartal dieses Jahres aus, für das Gesamtjahr wurde die Wachstumsprognose auf nur noch 0,8 Prozent zurückgenommen. Damit droht den Vereinigten Staaten im Wahljahr 2008 eine echte Rezession.

Ökonomen gehen davon aus, dass das einen Dominoeffekt auslöst: Laut Goldman Sachs ist dadurch auch die Gefahr einer Rezession in Japan gestiegen. Eine gleichzeitige Schrumpfung der beiden größten Volkswirtschaften der Welt würde das Wachstum der Weltwirtschaft auf bis zu 1,6 Prozent hinunterdrücken, sagt die UNO in ihrem zur Wochenmitte veröffentlichten Weltwirtschaftsbericht. Im günstigsten Fall würde die globale Wirtschaft freilich trotzdem um 3,4 Prozent wachsen.

Ökonomen halten es allerdings für sehr wahrscheinlich, dass die amerikanische Politik beherzt eingreift: Im Herbst stehen in den USA Präsidentenwahlen an. Sechs Monate ohne Wirtschaftswachstum unmittelbar vor der Wahl würden den Wahlkampf extrem beherrschen.

Als ausgemacht gilt, dass die US-Notenbank Fed die Zinsen zwecks Konjunkturankurbelung deutlich senkt. Ein erster Schritt um 0,25 bis 0,5 Prozentpunkte dürfte noch im Jänner erfolgen. Im Gesamtjahr sollte der US-Leitzins von derzeit 4,25 auf 2,5 Prozent sinken, meinen Analysten. Auch auf die Gefahr hin, dass damit die Inflation weiter angeheizt wird.

Die Zinsschraube ist aber nicht das einzige Instrument, mit dem die Amerikaner ihre Wirtschaft ankurbeln wollen: Präsident George W. Bush wird demnächst ein größeres Konjunkturpaket ankündigen. Nach Informationen des "Wall Street Journal" soll es unter anderem Steuersenkungen zur Entlastung der Privathaushalte und eine starke Ausweitung der Abschreibungsmöglichkeiten für Unternehmen enthalten.

("Die Presse", Print-Ausgabe, 11.01.2008)

  

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RE: Japan und die Rezession
Rang: miramar(9) ProfilBuddyIgnorieren (am 11.1.08 12:43)

Somit kann man die Yen-Erholung dezent "postponen". Yen wird vorerst schwach bleiben - würde sogar meinen auf Jahressicht. Netter Nebeneffekt könnte sein, dass zumindest von dieser Seite Stützung für die Börsen kommt, da die Carry Trades weiterhin attraktiv bleiben. Das Kapital wird also weiter fleißig in die Weltaktienbörsen rinnen.

  

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Eine maskierte Deflation, eine absehbare Rallye und eine Echo-Bubble interessant
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.1.08 15:05)

Eine maskierte Deflation, eine absehbare Rallye und eine Echo-Bubble
von Jochen Steffens

Ben Bernanke hat in seiner Rede deutlich gemacht, dass angesichts gestiegener Wachstumsrisiken zusätzliche geldpolitische Lockerungen notwendig sein könnten. „Bei Bedarf könnten substantielle weitere Eingriffe nötig sein“, so Ben Bernanke. Mit diesen Aussagen macht Bernanke meines Erachtens deutlich, dass er die Gefahren einer Rezession höher einschätzt als die Gefahr einer Inflation.

Die EZB sieht das anders, sie hat gestern die Leitzinsen unverändert belassen. Für sie besteht auch noch kein Handlungsbedarf, die europäischen Blue Chips halten sich noch gut und die Wachstumsaussichten sind (noch) nicht kritisch. Hier gilt es, die Inflation zu bekämpfen.

Wie kann dieser große Unterschied entstehen?

Wie Sie wissen, habe ich bereits sehr früh im Sommer auf die gestiegenen Inflationsgefahren in den USA hingewiesen, die nun wieder in aller Munde sind. Aber ich habe auch immer geschrieben, dass es noch nicht sicher sei, ob wir nicht doch in eine Deflation in den USA abrutschen.

Zwei verschiedene Zeithorizonte

Damit es nicht zu verwirrend wird, müssen wir die verschiedenen Zeithorizonte unterscheiden. Langfristig rechne ich mit einer weltweiten Phase höherer Inflation auf Sicht von mindestens 10 Jahren. Das gilt auch für die USA. Kurzfristig können aber gerade die USA auch noch einmal in eine deflationäre Phase abrutschen.

Langfristige Inflation

Beim Blick auf die Ursachen wird dieser Unterschied deutlich: Meine langfristige Prognose zur Inflation stützt sich auf die Tatsache, dass die deflationären Effekte der Globalisierung nun nach und nach zurückgehen werden. Durch die Globalisierung konnten immer mehr „Billiglohnländer“ Waren auf den internationalen Markt werfen, die weltweit zu einem starken Preisdruck in vielen Bereichen geführt haben. In diesem deflationären Umfeld war es der amerikanischen Notenbank, aber auch anderen Notenbanken, möglich, die Zinsen immer weiter zu senken. Diese niedrigen Zinsen sind letztlich mit für die große Rallye seit 1990 verantwortlich.

In den Billiglohnländern führte die Globalisierung zu einem exorbitanten wirtschaftlichen Aufschwung (so dass übrigens offiziell die weltweite Armut im letzten Jahrzehnt tatsächlich auf dem Rückzug ist, wobei hier auch statistische Effekte eine Rolle spielen.)

Dieser Aufschwung führt dazu, dass auch in diesen Ländern die Menschen mehr verdienen, der Lebensstandard also steigt und somit mehr konsumiert wird. Dadurch entsteht zusätzliche Nachfrage. Steigende Nachfrage führt zu steigenden Preisen. Ein Effekt, der sich in den nächsten Jahren zunächst langsam, aber immer deutlicher auch global preistreibend auswirken wird. Hinzu kommen natürlich die gestiegenen Rohstoffpreise.

Die kurzfristigen Aussichten für die USA gehen in eine andere Richtung

Kurzfristig kann sich die USA diesem Inflationsdruck unter bestimmten Voraussetzungen entziehen. Wie ich hier schon vor einigen Tagen ausgeführt habe: Wenn die Rohstoffpreise, insbesondere das Öl, nicht weiter stark anziehen, wird der importierte Inflationsdruck nachlassen. Eine Rezession in den USA kann sich zudem dämpfend auf die Rohstoffpreisentwicklung auswirken. Sie wird aber auch den Binnenkonsum belasten, so dass Preissteigerungen nicht durchsetzbar sind.

Die maskierte Deflation

Und hier kommen wir zu der eigentlichen Frage: Gibt es in den USA eine versteckte Deflation? Also eine Deflation, die durch die Auswirkungen der gestiegenen Rohstoffpreise zurzeit nur überlagert wird? Vieles spricht dafür. Fassen wir einmal die preisdämpfenden Faktoren zusammen:

1. Der Einbruch im US-Immobilienmarkt hat deflationäre Auswirkungen. Die exorbitanten Preissteigerungen der Immobilienhausse, die sich in allen Bereichen auswirkten, die auch nur entfernt mit „Bauen“ zu tun hatten, gehören der Vergangenheit an. Zurzeit ist ein massiver Preisverfall zu erkennen.

2. Das Geld, das den Gewinnen des Immobilienbooms zur Verfügung stand, ist nun ebenfalls aus dem Markt.

3. Hinzu kommt, dass viele Hypothekenschuldner aufgrund der höheren Zinsen nur noch das Nötigste konsumieren können.

4. Wenn der Arbeitsmarkt durch eine Rezession in Bedrängnis kommt, wird sich auch das auf den Konsum negativ auswirken: Weniger Arbeitnehmer = weniger Konsum.

5. Aber in diesem Fall werden auch die Löhne nicht weiter steigen und sich dämpfend auf den Konsum auswirken.

6. Hinzu kommt, dass Menschen in Erwartung einer Rezession größere Anschaffungen nach hinten stellen. Auch das ist eine Belastung für den Konsum und damit für die Preise.

7. Nicht vergessen sollte man, dass die gestiegenen Energie und Benzingpreise dazu führen, dass die Verbraucher weniger Geld in den Taschen haben.

8. Und dann wird die Kreditmarktkrise dazu führen, dass die Unternehmen weniger investieren können, da die Kreditvergabe zurzeit erheblich erschwert ist (was übrigens natürlich auch ganz besonders für die Immobilienbereich gilt). Eine sinkende Investitionsbereitschaft wirkt sich schlussendlich ebenfalls negativ auf die Preisentwicklung aus.

Sie sehen, es gibt aktuell eine Vielzahl von Faktoren, die sich alle „deflationär“ auswirken. Was passiert also, wenn die Rohstoffpreise nicht mehr weiter steigen? Wird dann in den USA der Deflation die Maske entrissen und ihre hässliche Fratze zum Vorschein kommen? Das ist nicht unwahrscheinlich und würde erklären, warum Ben Bernanke auf eine Lockerung der Geldpolitik einschwenkt. Die Fed wird alles tun, um einer deflationären Entwicklung möglichst früh entgegenzutreten, zu einem Zeitpunkt, wo alle noch von Inflation reden!

Die Folgen wären für den Markt bullish
Nun müssen wir nur einen Schritt weiter denken. Gehen wir einmal davon aus, dass sich das genauso entwickelt wie dargestellt. Eine Deflation wird durch niedrige Zinsen bekämpft. Niedrige Zinsen führen:

1. zu einer Stabilisierung des US-Häusermarktes,

2. zu einer Entlastung der Hypothekenschuldner,

3. zu einer Entlastung der durch die Kreditmarktkrise in Bedrängnis geratenen Banken,

4. zu einer erhöhten Investitionsbereitschaft (und Kreditvergabe).

Wenn Sie sich die einzelnen Punkte ansehen, dann erkennen Sie, dass jeder geeignet ist, die US-Wirtschaft anzutreiben und somit eine Rezession zu verhindern. Das würde jedoch die Börse vorwegnehmen, sprich es wären starke Kursteigerungen zu erwarten!

Die Gefahr ist dann allerdings groß, dass durch die niedrigen Zinsen lediglich eine neue Blase geschaffen wird. Vielleicht würde sogar der US-Immobilienmarkt eine Art Echo-Bubble erleben. Etwas, womit im Moment keiner rechnet, weswegen ich diese These vergleichsweise spannend finde.

Alles so einfach?
Wenn Sie nun meinen, hier eine eindeutige Vision für eine mögliche Zukunft gefunden zu haben, muss ich Sie bzw. uns leider enttäuschen. Denn das große „Sorgenkind“, das all diese schönen Überlegungen einfach über Bord werfen kann, ist der Dollar!

Durch weiter sinkende Zinsen wird der Dollar geschwächt, was wiederum zu einem starken Anstieg der in Dollar gelisteten Rohstoffpreise führen würde – und schon haben wir wieder den importierten Inflationsdruck in den USA. So lange dieser anhält, wird die eigentliche Deflation in den USA maskiert bleiben.

Es hat niemand behauptet, Börse sei einfach...

In diesem Sinne ein nachdenkliches Wochenende

Ihr

Jochen Steffens

Quelle: Investor´s Daily von Freitag

  

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Closed - neuer Thread OTTAKRINGER!!
Rang: el_gato(11) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.1.08 16:43)



Hey Wiener Vorstadtjunge ! Machst einen neuen Thread auf, der ist doch schon ziemlich voll und lädt lange.

thx
Die Bären Fangemeinde

  

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RE: Eine maskierte Deflation, eine absehbare Rallye und eine Echo-Bubble gut analysiert
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 12.1.08 18:05)

>Durch weiter sinkende Zinsen wird der Dollar geschwächt, was
>wiederum zu einem starken Anstieg der in Dollar gelisteten
>Rohstoffpreise führen würde – und schon haben wir wieder den
>importierten Inflationsdruck in den USA.

viele us-investoren/fonds und der gleichen haben wohl eher in letzter zeit von ihrer hausbank den blauen brief erhalten und müssen/mussten ihre fremdfinanzierten bestände teilweise zwangsliquidieren. dieser effekt trifft kleinere börsenplätze wie wien, in deutschland den mdax, sdax, tecdax viel stärker als den dax selbst.

dieses liquidierte und auch sonstiges geld geht in krisenzeiten nach hause. muss aber daher vorher von euro auf dollar gewechselt werden. gehe nach wie vor nicht von einem nicht mehr viel schwächer werdenden dollar aus und dem werden wohl die rohstoffe folgen. die korrelation zwischen dollar, öl, sonstigen hard- und soft- commodities ist über die letzten 7 jahre gewachsen, diese wird sich nicht auf einmal in luft auflösen... ganz im gegenteil, sie ist sogar von einander abhängig.

meiner meinung nach fürchtet sich niemand mehr vor einer rezession oder gar stagflation in amerika als die chinesen. nicht wegen dem dollar, nein wenn die stärkste kuh krankt werden alle kälber auch angesteckt. eine globalisierende welt kann sich nicht auf einmal deglobalisieren.

wie es aussieht treibt die krise die welt eher zusammen als auseinander. wie sonst könnte man erklären das die nicht auf krediten aufgebauten super-vermögen der diversen staatsfonds aus den ölstaaten im mittleren osten und aus asien gerade jetzt ihre offenbar beinah unbegrenzten mittel einsetzen. der vorteil für die muss wohl eine strategische und auch existenzielle grundlage haben.

jaja, spare in der zeit, dann hast du in der not der anderen.

  

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Vorsicht Notverkäufe und -käufe!
Rang: Priapos(8) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.1.08 17:31)

+++Wall Sreet hängt am seidenen Faden+++US-Ausländer müssen wieder „retten“+++Inflationssorgen in Emerging Markets nehmen zu+++Gold auf Rekordhoch+++

Die Wall Street endet zum Wochenschluss wieder mit einem herben Kursverlust infolge schlechter Unternehmensnachrichten, die sich jetzt häufen. Diese Kursschwäche an der Wall Street war im Ansatz schon zu Jahresanfang erkennbar. Nicht nur dass bei Merrill Lynch mit 15 Mrd. USD die Anschreibungen im 4. Quartals höher ausfallen als erwartet, auch der Konsumsektor gerät jetzt in den USA zunehmend in die roten Zahlen. So musste American Express im 4 Quartal einen Verlust von 440 Mio. USD vermelden und zog dabei den Kurs von Master Card gleich mit in die Tiefe.

Durch den hohen Abschreibungsbedarf ist nun Merrill Lynch wieder genötigt, sich auf die Suche nach neuen Investoren im In- und Ausland m so auch im asiatischen und arabischen Raum für eine Kapital von 4 Mrd. zu machen. Dieser Trend wird in diesem Jahr anhalten. Zudem wird es in diesem Jahr nicht zu einigen „Notkäufen“, sondern auch Notverkäufen von Unternehmensansteilen kommen. So muss die Citibank nun für 1 Mrd. USD Aktien der russischen Ölgesellschaft Rosneft 4% unter dem Marktpreis verkaufen, um sich weitere Liquidität zu verschaffen. Es brennt also noch lichterloh im US-Bankensektor. Nun soll der neue Superfonds mit 75 Mrd. USD die amerikanische Investmentbanken retten helfen.

Alles dies deutet auf eine US-Rezession hin, die auch durch weitere Zinssenkungen wahrscheinlich nicht verhindert werden kann. Die Ausweitung der Geldmengen treibt weltweit die Inflation an, was für alle Notenbanken der Welt zu einem ernstzunehmenden Problem wird. So ist auch nicht verwunderlich, dass der Goldpreis von einem Rekordhoch zu nächsten jagt und nun erstmals die 900 USD/Unze-Marke überwunden hat.

So stiegen nicht nur die Inflationsraten in China und USA, sondern auch in Osteuropa stark an. In einigen Ländern wie Kasachstan (+18%), Ukraine (+16%), Weißrussland (+12%) und Russland (+12%) sind die Inflationsraten schon in den deutlich zweistelligen Bereich gestiegen, was insbesondere für die Geringverdiener und Rentner dort zu einem sozialen Problem führt. Die Notenbanken in Osteuropa sind gezwungen gegenzusteuern; so wurden die Zinsen in der Ukraine schon von 8 auf 10% deutlich angehoben. Auch in Tschechien und in Polen kam es schon zu mehreren Zinserhöhungen seitens der Notenbanken. Hier wächst die wirtschaft allerdings noch sehr robust und die Inflationsraten sind noch nicht bedrohlich.

Insofern werden einige osteuropäische Länder in diesem Jahr auch in eine „Stagflation wie in den USA kommen, wobei Ungarn der erste „Stagflationskandidat“ ist. Durch die Wall Street-Schwäche werden im 1. Quartal 2008 auch einige Ostbörsen in Mitleidenschaft gezogen. Der Dow Jones hängt charttechnisch im Moment am “seidenen Faden“ und ist auf dem besten Weg zu einer Trendumkehr. Beim S&P ist der Chartsausbruch nach unten noch nicht erfolgt, so dass es zu einer Gegenbewegung kommen kann. Fällt der Dow Jones Industrial Average aber nachhaltig unter 12550 und der S&P unter 1370, sollte auch der tradingorientierte Ostbörsenanleger vermehrt in Liquidität und hernach auf Schnäppchenjagd gehen. Die Moskauer Börse hat nicht nur wegen des hohen Ölpreises weiterhin gute Chancen, sich von der Wall Street abzukoppeln.

Hinweis: Der Autor hat im letzten Rohstoff-Spiegel (www.Rohstoff-Spiegel.de) vom 15.12.07 eine ausführliches Interview über die Aussichten der Ostbörsen gegeben. Melden Sie sich schon jetzt an für das nächste ESI-Ostbörsen-Seminar „Go east!“ im Frühjahr 2008 in Frankfurt/M (siehe www.eaststock.de)

  

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RE: Vorsicht Notverkäufe und -käufe! gut analysiert
Rang: shareholder(102) ProfilBuddyIgnorieren (am 13.1.08 17:45)

Zudem wird es in diesem Jahr nicht zu
>einigen „Notkäufen“, sondern auch Notverkäufen von
>Unternehmensansteilen kommen. So muss die Citibank nun für 1
>Mrd. USD Aktien der russischen Ölgesellschaft Rosneft 4% unter
>dem Marktpreis verkaufen, um sich weitere Liquidität zu
>verschaffen. Es brennt also noch lichterloh im
>US-Bankensektor. Nun soll der neue Superfonds mit 75 Mrd. USD
>die amerikanische Investmentbanken retten helfen.

ein unternehmensanteil von 4% geht auch bei nicht-not-verkäufen oft/immer zu einem preis unter dem aktuellen börsenkurs über den ladentisch.

der angesprochene superfonds ist so neu das er schon wieder abgeblasen wurde. die citigroup hat die ihre SIV-gesellschaften in die eigene bilanz genommen und damit diesen fonds noch vor der schaffung wieder abgedreht.

eine bereinigung der sehr angespannten situation ist dadurch schneller möglich.

nächste woche beginnt die berichtssaison so richtig und zu gleich findet am freitag der erste verfallstag des neuen jahres statt. wenn ich mir den terminmarkt so ansehe wirds eine interessante woche.

  

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Akute Bankenkrise interessant
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.1.08 00:00)

Heute wurde mir als Warnung zugetragen, seine Wertpapierdepots danach zu untersuchen, ob man eh nicht zu viele Papierln vom selben Emittenten habe. Manche Trader neigen nämlich dazu, alle Optis und sonstige Derivate möglichst nur von einem Emittenten zu kaufen, weil sie meinen, es sei der günstigste oder der mit den wenigsten Stromausfällen oder sonstwie der seriöseste.

Wenn aber im Zuge der Bankenstrudel so eine Firma baden geht, sieht es eng aus mit den Derivaten aus derem Haus, die dann nämlich weg sind.

Also, Leute, nehmt euch ein Herz und kauft sogar etwas von der RCB , damit das Emittenten-Risiko gestreut ist!

  

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RE: Akute Bankenkrise
Rang: schertling(132) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.1.08 00:06)

Ja ja, hat schon der alte R.H. gewußt, dass Du ein Handlanger der RZB bist .

  

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RE: Akute Bankenkrise
Rang: Doxy100(24) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.1.08 00:25)

>Ja ja, hat schon der alte R.H. gewußt, dass Du ein Handlanger
>der RZB bist

Ausnahmsweise kann ich hier BBio lautere Aufklärung anstelle Firmengepushe bezeugen.

  

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RE: Akute Bankenkrise
greti(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 23.1.08 00:15)

Ich habe bis jetzt nur gute Erfahrungen mit dem Direkthandel mit der Deutschen Bank gemacht. Stellen immer Kurse, und gehen auch erst um 22 Uhr schlafen (und nicht wie manche anderen, die um 20 Uhr die Computer abdrehen)

  

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DAX 6520!! US crasht!
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.1.08 08:47)

Ui, ich glaube, heute sehen wir einen recht schwarzen Dienstag!

  

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Ein möglicher Grund für den Crash?
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.1.08 13:21)

Liebe Börsenfreunde,

um 7% ist der DAX gestern eingebrochen. Die Gründe dafür
konnten Sie im Heibel-Ticker PLUS vom vergangenen Freitag
lesen. Es ist nämlich genau das eingetreten, wovor ich warnte –
nur leider viel viel schneller, als ich dachte. Ich hatte in
dieser Woche schon mit einer Gegenreaktion auf die Kursverluste
der vergangenen Wochen gerechnet, eine Kleinigkeit, von der Sie
in den Deutschen Medien nichts hören, machte uns einen Strich
durch die Rechnung:

Die Rating Agentur Fitch hat die Bewertung von Ambac am Freitag
von AAA auf AA gesenkt. Auch die Rating Agentur Moodys hat die
Abstufung der Bewertung einiger Versicherungsunternehmen
angekündigt. Es handelt sich dabei genau um die vier, die ich
Ihnen seit Wochen nannte: Ambac und MBIA, die vorwiegend
strukturierte Finanzprodukte, sowie PMI und MGIC, die
überwiegend persönliche Hypothekenkredite direkt versichern.

Ich habe den gestrigen Tag vergeblich darauf gewartet, dass der
internationale Ausverkauf mit diesem Vorgang in Verbindung
gebracht wird. Stattdessen wurden immer wieder Rezessionsängste
(die haben wir schon seit Wochen) oder Rekordabschreibungen der
West LB und Commerzbank (das war aber doch nur in Deutschland,
warum ist dann die ganze Welt in die Knie gegangen?) als Grund
angeführt.

In den USA gibt es seit 2002 ein neues Bilanzierungsgesetz
(Sarbanes-Oxley-Gesetz): Es darf nicht mehr abgeschrieben
werden, als nach den Grundregeln der ordnungsgemäßen
Buchführung auch begründbar ist. Damit wurde der Praxis Einhalt
geboten, im Falle von Marktproblemen wie derzeit auf dem
Immobilienmarkt, sämtliche Immobilienderivate einfach auf Null
abzuschreiben, riesige Steuervorteile zu kassieren und in den
nächsten Quartalen dann sukzessive außerordentliche Gewinne zu
vermelden. Diese Praxis hatte den Vorteil, dass es einen
schockierenden Augenblick gab, in dem so ziemlich alles in
Frage stehende für wertlos erklärt wurde, die Kurse brachen
ein, anschließend gab es dann jedoch nur noch positive
Meldungen.

Unternehmen, die das heute tun, laufen Gefahr, für die
Bewertungsmethoden vor Gericht gezerrt zu werden. Dort muss
dann begründet werden, wie beispielsweise ein bestimmtes
Immobilienderivat innerhalb von wenigen Wochen so viel Prozent
seines Wertes verlieren kann. Und für diese Argumentation muss
das Unternehmen dann klare Bewertungsmethoden vorweisen.

Wenn dieses Papier beispielsweise von Ambac versichert war und
Ambac selber wird von Moodys mit einem AAA bewertet, dann gilt
ein solches Immobilienderivat als nahezu hundert Prozent
sicher. Man kann da vielleicht aus Gründen der allgemeinen
Marktunsicherheit 5% oder 8% an Wert abziehen, mehr nicht.

Doch es war jedem klar (Ihrem Autor zumindest), dass Ambac mit
700 Mrd. USD an versicherten Werten und nur 20 Mrd. USD
Eigenkapital bei den geringsten Problemen, über den
Kapitalmarkt neue Kredite zu beschaffen, seine
Versicherungszusagen nicht einhalten kann. Ambac finanziert
sich durch die Ausgabe von Unternehmensanleihen, diese wurden
in den vergangenen Wochen zu immer höheren Zinsen ausgegeben,
und das, obwohl Ambac ein AAA als Bewertung hatte.

Anleger trauen Ambac jedoch nicht mehr und kaufen die
Unternehmensanleihen nicht mehr. Und damit ist die Geldquelle
versiegt, Ambac bekommt nun Probleme, überhaupt noch Kapital
aufzutreiben.

Und in diesem Augenblick stuft Moodys Ambac auf AA ab. Das
bedeutet, dass der Zins, den Ambac für seine
Unternehmensanleihen anbieten muss, nochmals höher sein muss.
So hoch, dass die Kalkulation von Ambac nicht mehr
funktioniert, Ambac wird in wenigen Tagen insolvent sein (wenn
nicht Vater Staat eingreift).

Wenn nun jedoch Ambac nicht mehr zu seiner Versicherungszusage
stehen kann, wie groß ich dann das Ausfallrisiko der
Immobilienderivate? 5% oder 8%? Oder eher 40% oder 60%?

Ich fürchte eher letzteres. Und das sind die Meldungen, an die
Sie sich in den nächsten Tagen gewöhnen müssen. Merrill Lynch,
Citigroup, aber auch die Hypo Realstate, Commerzbank und
vielleicht auch die Deutsche Bank werden allesamt ihre
Abschreibungen auf Immobilienderivate drastisch ausweiten.

Dabei ist ihnen gar kein Vorwurf für die zuvor zu kleinen
Abschreibungen zu machen, denn sie durften nicht mehr
abschreiben, da die Papiere ja von AAA-gewerteten
Versicherungen garantiert waren. Erst jetzt, nach der Abstufung
dürfen drastische Abschreibungen vorgenommen werden. Die
Abschreibungen, die ich bereits seit diesem Herbst einfordere.

Heute früh habe ich Kommentare von unserem Bundesbankchef Axel
Weber gelesen. Er sagt, in Deutschland bestehe keine Gefahr
einer Kreditklemme (Liquiditätsengpass im Finanzsektor), da
sich die Kreditinstitute untereinander fleißig weiter Geld
leihen. Gleichzeitig beklagt sich Axel Weber über die Praxis
der Salami-Abschreibungen, der zu kleinen, aber häufigen
Abschreibungen durch die Banken. Aber genau das ist eben
gesetzlich geboten, weiß das Axel Weber etwa nicht?

Das Sarbanes-Oxley-Gesetz wurde 2002 in Folge der
Bilanzierungsskandale bei Enron und Worldcom verabschiedet. Es
werden darin Compliance-Vorschriften festgelegt, die bislang
nur als Richtlinien galten. Die SEC (US-Börsenaufsicht) kann
nun die Befolgung der Sarbanes-Oxley-Gesetze einfordern und
kontrollieren. Deutsche Unternehmen, die nach internationalen
Bilanzierungsrichtlinien abrechnen, befolgen diese Gesetze
natürlich ebenfalls.


AUSBLICK

Was wird nun geschehen? Wird die Welt, wie wir sie kennen, zu
einem Ende kommen?

Ich muss bei dieser überspitzt formulierten Frage immer
schmunzeln. Ja, natürlich wird es nach diesem Crash wieder
grundsätzliche Änderungen am Weltfinanzsystem geben. Unser
System hat wieder einmal seine Grenzen erfahren und Anpassungen
sind notwendig.

Gut, auf der einen Seite denke ich, hätte Ben Bernanke durch
zielstrebige, große Zinssenkungen im vergangenen Sommer den
gestrigen Börsencrash verhindern können. Aber der Umstand, dass
er dies nicht tat, sollte uns über seine Funktion nachdenklich
machen. Doch nicht heute.

Heute überlegen wir uns, ob wir nun in die Panik einstimmen
sollen, oder ob wir kaufen sollten. Und die langjährigen Leser
meiner Berichte kenne meine Antwort bereits: Kaufen, wenn die
Kanonen donnern. Kaufen Sie also am heutigen Tag ein.

Der DAX wird meiner Ansicht nach knapp unter 6.500 aufprallen,
dort befindet sich eine Unterstützung. Ich denke nicht, dass
der DAX viel weiter fällt. Hält diese Unterstützung nicht, dann
wäre die nächste Unterstützung bei 5.400 Punkten – doch eine
Korrektur bis auf dieses Niveau müsste eine
Weltwirtschaftskrise nach sich ziehen und daran glaube ich
nicht.

Allerdings erwarte ich, dass die Hiobsbotschaften aus dem
Finanzsektor noch eine Zeit lang anhalten werden, und
anschließend werden auch andere Branchen in Mitleidenschaft
gezogen: Einzelhandel, Konsumartikel,
Investitionsgüterindustrie. Daher wird es meiner Ansicht nach
nicht heute zu einem plötzlichen Ende der Korrektur kommen, die
morgen den DAX schon wieder über 7.500 Punkte führt, sondern
wir werden einige Zeit hier unten verbringen. Sie brauchen sich
mit Ihren Käufen also nicht zu hetzen, und kaufen Sie nicht
alles auf einmal, sondern halten Sie etwas Pulver bereit für
Nachkäufe.

Quelle: Börsenbrief Heibel

  

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Warnung vor zu viel Optimismus
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.1.08 13:36)

Die US-Börste steigt vorbörslich nicht gescheit, dass ist meines Erachtens ein recht schlechtes Zeichen. Zusammen mit dem China-Problem sollte man heute wohl nicht mehr zu viel riskieren.

  

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RE: Warnung vor zu viel Optimismus
gemberly(0) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.1.08 13:39)

Und schon die nächsten schlechten Nachrichten:

Bank of America verbucht drastischen Gewinnrückgang im vierten Quartal
Dienstag 22. Januar 2008, 13:30 Uhr


Charlotte (aktiencheck.de AG) - Die Bank of America Corp. (ISIN US0605051046/ WKN 858388), die zweitgrößte Bankgesellschaft in den USA, gab am Dienstag bekannt, dass sie im vierten Quartal einen drastischen Gewinnrückgang verbuchen musste, was auf zunehmende Kreditverluste und schwache Ergebnisse im Investment Banking zurückgeführt wird.

Der Nettogewinn belief sich demnach auf knapp 268 Mio. Dollar bzw. 5 Cents pro Aktie, verglichen mit 5,26 Mrd. Dollar bzw. 1,16 Dollar pro Aktie im Vorjahr. Das jüngste Ergebnis beinhaltet dabei die Resultate der LaSalle Bank, die am 1. Oktober 2007 erworben wurde. Der Umsatz ging um 32 Prozent auf
Anzeige

12,67 Mrd. Dollar zurück.

Analysten waren im Vorfeld von einem Gewinn von 18 Cents pro Aktie und einem Umsatz von 13,24 Mrd. Dollar ausgegangen. Für das laufende Quartal stellen sie ein EPS-Ergebnis von 1,04 Dollar bei Erlösen von 18,32 Mrd. Dollar in Aussicht.

Die Aktie der Bank of America schloss am Freitag an der NYSE bei 35,97 Dollar. (22.01.2008/ac/n/a)

  

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Mit der allgemeinen Zinssenkung wird es nichts ...
rrs(5) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.1.08 13:59)

Equity: EU's Almunia says doesn't believe rumours of coordinated interest-rate cuts are based on reality.

  

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RE: Warnung vor zu viel Optimismus
Rang: iceman(28) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.1.08 14:09)

>Die US-Börste steigt vorbörslich nicht gescheit, dass ist
>meines Erachtens ein recht schlechtes Zeichen. Zusammen mit
>dem China-Problem sollte man heute wohl nicht mehr zu viel
>riskieren.


Haben wir leicht die Hosen etwas voll...hmm.

ice

  

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RE: Warnung vor zu viel Optimismus
Rang: BBio(140) ProfilBuddyIgnorieren (am 22.1.08 14:11)

>Haben wir leicht die Hosen etwas voll...hmm.

Nein, ich habe mein Tagespensum längst verdient, u.a. mit Palfinger, wie immer.

  

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Überschaubare Verluste nach Fed-Intervention
Rang: DrEvil(205) ProfilBuddyIgnorieren (am 23.1.08 00:40)

Märkte bleiben nervös. ATX rettet sich von minus sieben Prozent noch ins Plus.

Die US-Notenbank hat am Dienstag mit dem heftigsten Zinsschritt seit fast einem Vierteljahrhundert auf die Konjunkturrisiken für die weltweit größte Ökonomie reagiert. Die Lage an den internationalen Börsen stabilisierte sich daraufhin etwas, die Anleger bleiben aber nach den erdrutschartigen Verlusten des Vortages weiter nervös.

Der Chefvolkswirt der Europäischen Zentralbank (EZB), Jürgen Stark, und auch IHS-Chef Bernhard Felderer gehen davon aus, dass die Aktien weltweit noch weiter fallen werden.


Dow Jones leicht im Minus
Der Dow-Jones-Index an der Wall Street, der am Dienstag zunächst rund drei Prozent verloren hatte, schloss 1,06 Prozent schwächer bei 11.971,19 Punkten, der NASDAQ verlor 2,04 Prozent. Die massiven Kurseinbrüche in Asien und Europa vom Montag sind der US-Börse damit dank der präventiven Fed-Entscheidung erspart geblieben.


Wegen eines Feiertages war die Wall Street am Montag geschlossen gewesen. Hätte sich der Crash fortgesetzt, das US-Finanzministerium hätte Gerüchten zufolge sogar die Aussetzung des Wall-Street-Handels erwogen.


Weitere Zinssenkung erwartet
Händler an der Wall Street rechnen nun sogar überwiegend mit einer weiteren Zinssenkung in der kommenden Woche. 14 von 17 befragten Primärhändlern erwarten eine Reduzierung bei dem Treffen des zinsentscheidenden Offenmarktausschusses vom 29. bis zum 30. Jänner, wie eine Umfrage am Dienstag ergab. Zwölf Händler gehen sogar davon aus, dass der Leitzins um einen halben Prozentpunkt reduziert wird.


Der Vorsitzende der Euro-Gruppe, Luxemburgs Ministerpräsident Jean-Claude Juncker, hält eine Zinssenkung der Europäischen Zentralbank im Gefolge der Fed-Entscheidung für unwahrscheinlich. Juncker verwies auf die Inflationsgefahr in Europa.


Kleines Plus in Wien
Auch in Europa haben sich die Kurse nach der US-Leitzinssenkung um 75 Basispunkte auf 3,5 Prozent stabilisiert. Der deutsche DAX schloss nach teils kräftigen Ausschlägen im Handelsverlauf mit 6.769,47 Punkten nur 0,3 Prozent unter Vortagesniveau. Der ATX in Wien, der in der Früh neuerlich 6,5 Prozent verlor, legte bis zum Schluss gegenüber dem Vortag 1,5 Prozent auf 3.768,28 Punkte zu.


Asiens Börsen weiter auf Talfahrt
Für Asiens Börsen kam die Zinssenkung zu spät, sie hatten bereits geschlossen und den Sturzflug am Dienstag unvermindert fortgesetzt. Der indische Leitindex SENSEX brach am Dienstag um mehr als zwölf Prozent ein und verzeichnete damit den größten Tagesverlust in der Geschichte der Börse in Bombay. In Tokio schloss der Nikkei-225-Index neuerlich um 5,65 Prozent schwächer.


Konjunkturdelle nicht zu stoppen?
Es steigt die Angst, dass die Finanzkrise nicht nur in eine Rezession in den USA, sondern auch in ein abruptes Ende des Wirtschaftswachstums in Europa und Asien münden könnte. Für die USA gehen die Ökonomen in Europa mittlerweile davon aus, dass weder die kräftigste Senkung der Leitzinsen seit 1984 noch das geplante milliardenschwere staatliche Konjunkturprogramm die Konjunkturdelle verhindern werden.


Ein Aktienhändler in Frankfurt sagte, die Zinssenkung der US-Notenbank zeige, wie dramatisch die Lage sei - auch wenn die US-Regierung weiterhin keine Rezession in den USA erwartet.


Weißes Haus will weitere Impulse setzen
US-Präsident George W. Bush plant währenddessen ein 150 Mrd. Dollar (103 Mrd. Euro) schweres Konjunkturpaket. Am Dienstag beriet er mit den oppositionellen Demokraten im US-Kongress seinen Plan, mit dem er der US-Wirtschaft über Steuererleichterungen und Regierungsinvestitionen neue Impulse geben und eine Rezession abwenden will.


Auch die Ankündigung dieses Maßnahmenpakets vergangenen Freitag hatte vorerst keine Ruhe in die nervösen Finanzmärkte bringen können. Im Gegenteil: die Wall Street hatte mit starken Verlusten geschlossen und die europäischen Börsen zu Wochenbeginn mit nach unten gezogen.


Kommt es noch schlimmer?
Die nächste große Schockwelle befürchten die Finanzmärkte durch sehr spezialisierte Anleiheversicherer ("Monoliner"). Sie sollten beim Ausfall von Anleihen geradestehen, nun geraten sie selbst unter die Räder. Selbst eine Welle von Pleiten unter den rund 8.000 Banken in den USA wird unter Experten nicht mehr ausgeschlossen. Die Kreditkrise sorgte schon Ende 2007 für erste kleinere Insolvenzen - waren sie das unheimliche Grummeln einer herannahenden Lawine?


Schadensminimierung in Europa
Auch Europas Politiker bemühen sich jetzt, weitere Panikreaktionen der Investoren zu verhindern. Die Lage in den USA sei nicht mit der europäischen Wirtschaft vergleichbar, betonte Wirtschaftskommissar Joaquin Almunia.


Auch Österreich Wirtschaft wird nach Einschätzung des WIFO durch die geplatzte Börsenblase heuer schwächer wachsen als bisher angenommen. IHS-Chef Felderer sprach von einer Konjunkturübertragung von den USA auf Europa über den Aktienmarkt. Selbst in Österreich sei es für Unternehmen derzeit schwer, konzertierte Kredite mehrerer Banken zu bekommen. "Mich würde eine Rezession auch in Europa nicht wundern", sagte BA-CA-Vorstand Wilhelm Hemetsberger im "Kurier".

orf.at 22.01.2008

  

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DAX - Standortbestimmung interessant
Rang: Ottakringer(38) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.1.08 00:48)

Die Märkte sind weiter in Aufruhr. Wie geht das weiter?

Die Volatilität ist extrem. Die globalen Aktienmärkte springen wild umher. Große Verluste wechseln sich in dieser Woche mit extremen Anstiegen ab. Ein Blick auf die Charts hilft die Situation besser einzuordnen.


DAX Wochenchart seit 2003



Der DAX hat innerhalb weniger Tage den kompletten Jahresgewinn aus 2007 abgeben müssen. Der 2003 begonnene Bullenmarkt wurde dabei bereits zu fast 30% korrigiert. Seit Anfang Januar haben die deutschen Standardwerte damit rund 21% verloren. Der lineare Aufwärtstrend seit dem Tief im März 2003 wurde dabei im Verlauf gebrochen, jedoch heute wieder zurückerobert. Ob sich daraus eine Bärenfalle entwickeln wird, sollten die nächsten Wochen bereits zeigen.


http://img.wallstreet-online.de/news/069/26/45.png





TecDAX Wochenchart seit 2003

Noch viel massiver als der DAX mussten die Technologiewerte im TecDAX abgeben. Sage und schreibe 50% des gesamten Bullenmarktes wurden in nur wenigen Handelstagen abgegeben. Viele Aktien haben sich in wenigen Wochen mehr als halbiert. Auch im TecDAX wurde der gültige Aufwärtstrend bisher nur temporär verletzt. Viele Stopp-Loss-Aufträge sollten an dieser Marke gegriffen haben und der Markt damit großteils bereinigt sein.


http://img.wallstreet-online.de/news/069/26/46.png



Immer wieder ein seltsames Verhaltensmuster

Die Wahrnehmung der Investoren hat sich innerhalb der letzten Tage komplett gewandelt. Während Aktien heute als wesentlich riskanter als noch vor wenigen Wochen gesehen werden, ist das Risiko für Neuengagements tatsächlich deutlich geringer geworden, da viele Werte deutlich günstiger geworden sind.

Im gerade begonnenen Winterschlussverkauf stürmen die Menschen ja auch - wirtschaftlich vernünftig gedacht - sinnvoller Weise die Kaufhäuser, weil die Preise zu diesem Zeitpunkt fallen. Doch an der Börse ist es derzeit genau andersherum. Von dort rennen alle weg - wegen der fallenden Kurse. Seltsam.


Fazit

Die Nachrichten rund um die Finanzkrise sind nicht so richtig neu, trotzdem ist die Angst massiv angestiegen. Die Märkte haben in kürzester Zeit deutlichst korrigiert. Dieses Verhalten spricht für eine typische - sehr heftige - Korrektur in einem Bullenmarkt.


Quelle: http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/bilder/069/26/46


  

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Flächenbrand
Rang: Hubertus(161) ProfilBuddyIgnorieren (am 25.1.08 08:53)

Format vom 25.01.2008

Krisenbilanz: Anleger büßten an der Börse Wien 19 Milliarden Euro
ein, US-Investoren sind 573 Milliarden Dollar leichter.

Die US-Kreditkrise und Rezessionsängste führen an den Weltbörsen zu Kurssprüngen von gigantischen Ausmaßen. FORMAT analysiert Gründe der Panik und zeigt, welche Wege den Anlegern offen stehen.

Willi Hemetsberger, BA-CA-Vorstand, fühlte sich auf der UniCredit-Investorenkonferenz in Kitzbühel im Zwiespalt der Gefühle. Denn dort ging es aufgrund des Börsencrashs noch heißer zu als bei den Skirennen in den Tagen zuvor. Einerseits freute er sich mit den Unternehmern, die trotz des weltweiten Kursmassakers mit vollen Orderbüchern optimistisch in die Zukunft blicken. Hemetsberger: "Ihnen gegenüber saßen jedoch die Investoren, in wirklich trüber Stimmung. Wenn der DAX um sieben Prozent einbricht, wie soll es ihnen denn da gehen? Sicher nicht gut."

BA-CA-Investmentbanker Hemetsberger geht trotz heftiger Gegenbewegungen der weltweiten Börsen von einer Rezession in den USA aus, "die noch tiefer sein und länger dauern wird, als der Markt bisher geglaubt hat". Von nervöser Stimmung berichtet Private-Equity-Investor Hannes Strohmaier: "Die Bankenkrise hat alle Investoren und Unternehmensvertreter in Kitzbühel zwei ganze Tage in Atem gehalten. Aber was interessiert Voest die Subprimekrise?" Selbst die Wiener-Städtische-Aktie steht unter Druck, obwohl Städtische-Boss Günter Geyer in dieser Woche für das abgelaufene Jahr ein Rekordergebnis von 435 Millionen Euro verkündete und weiter optimistisch bleibt. Geyer: "Selbst wenn die Aktienkurse so tief bleiben, gibt es aus heutiger Sicht kein Problem, 2008 unser Ziel von 530 Millionen Euro Gewinn vor Steuern zu erreichen."

Fakt ist, dass auch vollkommen unbeteiligte Unternehmen derzeit an der Börse die Rechnung dafür zahlen, dass die amerikanische Bankenwelt über die Stränge geschlagen hat. Das wirkt sich klar auf die Kursentwicklung der wichtigsten Aktienmärkte der Welt aus. Denn allein seit Jahresbeginn hat etwa die Wiener Börse 15,8 Prozent an Wert eingebüßt, die seit Jahren hervorragend gelaufenen deutschen Dividendenwerte sackten um 16,3 Prozent ab, und die vier BRIC-Börsen China, Indien, Russland und Brasilien verloren sogar 19,7 Prozent.

Das zeigt, dass es bei weitem nicht nur bei einer lokalen US-Kreditkrise geblieben ist. Heute werden überall Leichen im Keller befürchtet. Klaus Glaser, Aktienchef der Raiffeisen-Fonds: "Viele Manager haben derzeit nicht den Mut, reinen Wein einzuschenken, wie etwa bei der Hypo Real Estate. Die erwartete Entspannung im Interbanken-Geschäft ist dadurch ausgeblieben. Die Vertrauenskrise hat einen neuen Höhepunkt erreicht."

Das Vertrauen dürfte noch weiter schwinden. In Amerika kämpfen derzeit die wichtigsten Anleihenversicherer mit teils dramatischen Abstufungen der Ratingagenturen. John Greenwood, Chefökonom des Fondhauses Invesco: "Viele der Garantien, die Banken für ihre strukturierten Produkte abgeschlossen haben, sind de facto bereits wertlos. Deswegen stehen dem Finanzsektor noch viele weitere Abschreibungen in Milliardenhöhe ins Haus".

US-Notenbankchef Ben Bernanke ist sich der Gefahr bewusst und griff zu einer Notinfusion. Mit der größten Leitzinssenkung seit 25 Jahren in Höhe von 0,75 Prozent auf nunmehr 3,5 Prozent zeigt der Fed-Chef Flagge. Für gewöhnlich helfen tiefere Zinsen den Aktienkursen auf die Sprünge. Doch jetzt sehen viele den Patienten US-Wirtschaft erst recht vor dem Kollaps. Peter Brezinschek, RZB-Chefanalyst: "Die Zinssenkung gibt den Pessimisten Auftrieb. Um einen Finanzkollaps zu verhindern, fordern diese nun Senkungen auf drei Prozent oder darunter."

Auf jeden Fall belegt Bernankes Aktion die gebotene Dringlichkeit. "Amerika spürt das Feuer, denn die 0,75 Prozent sind mehr als erwartet", analysiert der renommierte deutsche Vermögensverwalter Jens Ehrhardt. Und: "Die Lage wird noch viel schlechter, bevor es wieder bergauf geht. Der kranke Mann Amerika könnte Europa anstecken." Damit das nicht geschieht, sollte laut BA-CA-Vorstand Hemetsberger die Europäische Zentralbank fürs Erste ihre rigide Haltung zur Inflation über Bord werfen: "Die EZB agiert sehr professionell, aber die Fixierung auf die Teuerungsrate ist jetzt sekundär. Eine Zinssenkung kann Abhilfe schaffen."

Auch wenn das Lager der Pessimisten voll besetzt ist, sollten Anleger nicht gleich die Flinte ins Korn werfen. An den Börsen sind drei Szenarien möglich: Der Flächenbrand an den Börsen kann sich ungehemmt fortsetzen, auch eine Beruhigung ab dem Ende der Bilanzsaison im April ist denkbar. Nicht ganz auszuschließen ist auch, dass der Ausverkauf von Aktien den Zenit bereits überschritten hat.

Umso mehr werden die Schwellenländer zum Zünglein an der Waage und zum Hoffnungsträger für alle Börsianer. Das Wirtschaftswachstum in Indien und China soll sich zwar heuer um zwei bis drei Prozentpunkte verlangsamen, das könnte aber immer noch ausreichen, der Welt aus der Krise zu helfen. Harald Egger, Veranlagungschef der Erste-Bank-Fonds, sieht dieses Szenario jedoch skeptisch: "Die Erwartung, dass das starke Wachstum der Emerging Markets die Probleme in den USA vergessen lassen könnte, wird so nicht erfüllt werden. Anfang November hat sich der Glaube an diesen Trend gedreht." Wie stark diese Wende ist, bringt Invesco-Ökonom Greenwood auf den Punkt: "Die Abkoppelungstheorie ist eine Fata Morgana."

Besser geht es jenen, die den Kurssturz prophetisch kommen gesehen haben. So versilberten etwa OMV-Boss Wolfgang Ruttenstorfer und sein Vorstandskollege David Charles Davies bis knapp nach dem Jahreswechsel OMV-Aktien und Optionen im Rahmen der völlig legalen "Director's Dealings" noch rechtzeitig vor dem Crash an den Börsen.

Wer nicht so viel Glück hatte, rechtzeitig Kasse zu machen, dem bleibt nur das Prinzip Hoffnung. Und es gibt bereits wieder Rufer in der Wüste, die wieder fruchtbarere Börsenzeiten prophezeien. Saker Nusseibeh, Emerging-Market-Investmentchef bei der Fondsgesellschaft Fortis, blickt schon wieder nach vorn: "Wenn der Markt sich wieder stabilisiert, werden Wachstumsaktien besser abschneiden als der Rest. Und US-Aktien könnten plötzlich zu den besten Außenseitern für 2008 zählen."

Lange Gesichter. Die Händler an der New Yorker Wall Street starren gebannt auf die fallenden Kurse.

Geschrei am Parkett. In São Paulo lieferten sich die Händler eine panische Verkaufsschlacht. Seit Jahresanfang haben die Börsen Lateinamerikas 14 Prozent verloren.

Willi Hemetsberger, BA-Ca- Vorstand. "Wir erwarten eine US-Rezession, die noch tiefer sein und länger andauern wird, als der Markt bisher geglaubt hat."

"Aus heutiger Sicht sehe ich auch bei diesen Börsenkursen kein Problem, 2008 ein neues Rekordergebnis zu erzielen." Günther Geyer, Wiener-Städtische-General

Investieren. Wertpapiere auf Agrarrohstoffe (l.) sind auch in der Baisse en vogue. Auch bei Kraftwerkstiteln wie Verbund kann man zugreifen.


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